consulta pistola de defensa

Pistolas, revólveres, pistolones
Lunzo
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Lunzo » Vie Ene 24, 2020 3:56 pm

Ulises escribió:
Jue Ene 23, 2020 4:25 pm
Lunzo escribió:
Jue Ene 23, 2020 12:42 pm
Ulises, gracias por tu respuesta. (-Y)
Aprovecho a consultarte también, a vos y a quien quiera sumar su opinión, a cerca de lo resaltado. Explico lo que vengo entendiendo hasta el momento y apreciaría mucho que me corrijan o me comenten si estoy en lo correcto...
Tirando con una pistola 9 mm full size con cañon de 5 pulgadas.
*Entiendo que las puntas FMJ ojivales de 124 gr penetran mas que las FMJ troncocónicas de 147 gr. por ser mas rápidas y quizá también por tener una punta "mas punteaguda", entiendo que ninguna de estos 2 tipos de punta se expande.
*También entiendo que las puntas JHP de 115 penetran menos que las 2 antes mencionadas a pesar de ser mas rápidas (lo que las haría ser mas penetrantes) por ser expansivas y agrandar la "superficie de impacto".
¿Existen municiones JHP pesadas o sólo vienen así de 115 gr.?
Abrazo a todos y gracias.
Lo primero que te aclaro, para que no haya confusiones, es que la puntas huecas NO estan prohibidas por ninguna ley, si ese fuera el caso, todas las armerias estarian en infraccion, ó no las venderian.
Segundo debo aclararte, que todas las veces que se discutio el tema, nunca, ningun forista, pudo acercar un caso, en donde se haya condenado por asesinato y el uso de las puntas huevcas fueran un agravante ó se haya declarado la legitima defensa y se haya condenado por el uso de puntas PROHIBIDAS
Luego de lo antedichos, te comento que tenes todo tipo de puntas, velocidades, deformaciones y lo que se te cante en gane, el tema es conseguirlo y pagarlo.
Cuando elijo una municion para defensa, suelo probar el trinomio "Indio, Arco, Flecha":
1) en mi LC9 las Guardian Gold sobre elevaban mucho, sin embargo las first Defense de mas velocidad y menor peso, eran mas controlables.
2) en mi ex Steyr M9A1 la municion mas controlable era la 147 grs, pero tenia problemas de ciclado, no asi la 124 y 115
3) en mi G19, mi querida G19, mi muy querida G19, meto cualquier poro~#!@, tira todo y pega siempre

Cualquier otra duda, le preguntamos a CABA380CC, que hace unos meses preguntaba de pistolas y hoy da catedra
Gracias por la respuesta Ulises. (-Y)
Lunzo
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Lunzo » Vie Ene 24, 2020 4:07 pm

Kalusaaaaa escribió:
Vie Ene 24, 2020 10:51 am
Lunzo escribió:
Jue Ene 23, 2020 12:42 pm
Ulises, gracias por tu respuesta. (-Y)
Aprovecho a consultarte también, a vos y a quien quiera sumar su opinión, a cerca de lo resaltado. Explico lo que vengo entendiendo hasta el momento y apreciaría mucho que me corrijan o me comenten si estoy en lo correcto...
Tirando con una pistola 9 mm full size con cañon de 5 pulgadas.
*Entiendo que las puntas FMJ ojivales de 124 gr penetran mas que las FMJ troncocónicas de 147 gr. por ser mas rápidas y quizá también por tener una punta "mas punteaguda", entiendo que ninguna de estos 2 tipos de punta se expande.
*También entiendo que las puntas JHP de 115 penetran menos que las 2 antes mencionadas a pesar de ser mas rápidas (lo que las haría ser mas penetrantes) por ser expansivas y agrandar la "superficie de impacto".
¿Existen municiones JHP pesadas o sólo vienen así de 115 gr.?
Abrazo a todos y gracias.
Claro que existen.
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Gracias Kalusa (-Y)
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Ulises
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Ulises » Vie Ene 24, 2020 5:04 pm

truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 2:27 pm
Muestre algun caso donde alguien fue condenado por defensa domiciliaria y el motivo fue uso de municion JHP. Un excelente abogado penalista , LU y totalmente actualizado en el tema
me afirma que eso jamas sucedio. Si alguien es condenado es porque los jueces entendieron que no era una legitima defensa.
Voy a hablar de un caso concreto y que me pasó a mí, por eso no hablo al pedo.
4 delincuentes ingresaron a mi oficina, pistolas en mano, corrieron los 25 mts (casi 30 mts) desde la puerta de entrada hasta mi despacho, al ver la escena por las camaras de seguridad, tome mi arma (Glock 17 cargada con Municion First Defense de 92,5 grs) y sin mediar palabra, ante el inminente peligro de mi propia vida, desde la posicion de sentado, sin llegar a pararme, abri fuego.
Se dispararon 5 tiros, a una distancia menor a 5 mts, 3 de ellos impactaron en el cuerpo del malviviente que venia primero, se demotro en la pericia que:
1) el primero de ellos impacta en la cadera, destrozandole parte de ella y la cabeza del femur, lo que le produjo la detencion del avance inmediatemente y consecuente caida,
2) el segundo de los impactos ingresa en la boca del estomago, sin traspasar al malviviente, alojandose en la columna vertebral, lo que luego le produjo paralisis permanente
3) el tercero, conforme la caida, roza la cabeza, sin penetrar y coninua su recorrido
4) los otros dos impactos, dan contra la pared, y tienen distintos rebotes.

Fui procesado por lesiones gravisimas con arma de fuego, con defensor de oficio, se dicto el fallo de Absolucion por Legitima Defensa, entendiendose que todo lo actuado, fue conforme a derecho y no teniendo ninguna otra opcion, que utilizar los recursos que tenia disponibles, para preservar mi vida, frente a la ilegitima agresion.
A posterior, el delincuente fue condenado y ya en prision, me demando por daños, por las graves lesiones y secuelas que los disparos le provocaron, por lo cual, se dicto la falta de merito en la demanda, entendiendose, que mi accionar, no tuvo otra cuestion que hacer cesar la agresion ilegitima y el maleante iniciara.

Nunca nadie me pregunto que tipo de municion empleaba y porque, las otras balas sin disparar, se entregaron en el juzgado.
Los daños de las puntas fueron letales, toda vez que el proceso se retrazo en su instancia oral, ya que todavia estaban reconstruyendo la cadera y femur del procesado.

Che, CABA380CC, quedate tranquilo que solo hace un agujerito de 1,5 cm
Y otro día mas sonriendo.
CLAY
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por CLAY » Vie Ene 24, 2020 6:41 pm

Ulises escribió:
Vie Ene 24, 2020 5:04 pm
truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 2:27 pm
Muestre algun caso donde alguien fue condenado por defensa domiciliaria y el motivo fue uso de municion JHP. Un excelente abogado penalista , LU y totalmente actualizado en el tema
me afirma que eso jamas sucedio. Si alguien es condenado es porque los jueces entendieron que no era una legitima defensa.
Voy a hablar de un caso concreto y que me pasó a mí, por eso no hablo al pedo.
4 delincuentes ingresaron a mi oficina, pistolas en mano, corrieron los 25 mts (casi 30 mts) desde la puerta de entrada hasta mi despacho, al ver la escena por las camaras de seguridad, tome mi arma (Glock 17 cargada con Municion First Defense de 92,5 grs) y sin mediar palabra, ante el inminente peligro de mi propia vida, desde la posicion de sentado, sin llegar a pararme, abri fuego.
Se dispararon 5 tiros, a una distancia menor a 5 mts, 3 de ellos impactaron en el cuerpo del malviviente que venia primero, se demotro en la pericia que:
1) el primero de ellos impacta en la cadera, destrozandole parte de ella y la cabeza del femur, lo que le produjo la detencion del avance inmediatemente y consecuente caida,
2) el segundo de los impactos ingresa en la boca del estomago, sin traspasar al malviviente, alojandose en la columna vertebral, lo que luego le produjo paralisis permanente
3) el tercero, conforme la caida, roza la cabeza, sin penetrar y coninua su recorrido
4) los otros dos impactos, dan contra la pared, y tienen distintos rebotes.

Fui procesado por lesiones gravisimas con arma de fuego, con defensor de oficio, se dicto el fallo de Absolucion por Legitima Defensa, entendiendose que todo lo actuado, fue conforme a derecho y no teniendo ninguna otra opcion, que utilizar los recursos que tenia disponibles, para preservar mi vida, frente a la ilegitima agresion.
A posterior, el delincuente fue condenado y ya en prision, me demando por daños, por las graves lesiones y secuelas que los disparos le provocaron, por lo cual, se dicto la falta de merito en la demanda, entendiendose, que mi accionar, no tuvo otra cuestion que hacer cesar la agresion ilegitima y el maleante iniciara.

Nunca nadie me pregunto que tipo de municion empleaba y porque, las otras balas sin disparar, se entregaron en el juzgado.
Los daños de las puntas fueron letales, toda vez que el proceso se retrazo en su instancia oral, ya que todavia estaban reconstruyendo la cadera y femur del procesado.

Che, CABA380CC, quedate tranquilo que solo hace un agujerito de 1,5 cm
Que situacion de mie!#@, la verdad te compadezco y por otro lado te felicito por lo huevos!!!! y agradezco la contaste sin ningun daño!!!!!!!
300 magnum
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por 300 magnum » Vie Ene 24, 2020 7:28 pm

Ulises escribió:
Vie Ene 24, 2020 5:04 pm
truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 2:27 pm
Muestre algun caso donde alguien fue condenado por defensa domiciliaria y el motivo fue uso de municion JHP. Un excelente abogado penalista , LU y totalmente actualizado en el tema
me afirma que eso jamas sucedio. Si alguien es condenado es porque los jueces entendieron que no era una legitima defensa.
Voy a hablar de un caso concreto y que me pasó a mí, por eso no hablo al pedo.
4 delincuentes ingresaron a mi oficina, pistolas en mano, corrieron los 25 mts (casi 30 mts) desde la puerta de entrada hasta mi despacho, al ver la escena por las camaras de seguridad, tome mi arma (Glock 17 cargada con Municion First Defense de 92,5 grs) y sin mediar palabra, ante el inminente peligro de mi propia vida, desde la posicion de sentado, sin llegar a pararme, abri fuego.
Se dispararon 5 tiros, a una distancia menor a 5 mts, 3 de ellos impactaron en el cuerpo del malviviente que venia primero, se demotro en la pericia que:
1) el primero de ellos impacta en la cadera, destrozandole parte de ella y la cabeza del femur, lo que le produjo la detencion del avance inmediatemente y consecuente caida,
2) el segundo de los impactos ingresa en la boca del estomago, sin traspasar al malviviente, alojandose en la columna vertebral, lo que luego le produjo paralisis permanente
3) el tercero, conforme la caida, roza la cabeza, sin penetrar y coninua su recorrido
4) los otros dos impactos, dan contra la pared, y tienen distintos rebotes.

Fui procesado por lesiones gravisimas con arma de fuego, con defensor de oficio, se dicto el fallo de Absolucion por Legitima Defensa, entendiendose que todo lo actuado, fue conforme a derecho y no teniendo ninguna otra opcion, que utilizar los recursos que tenia disponibles, para preservar mi vida, frente a la ilegitima agresion.
A posterior, el delincuente fue condenado y ya en prision, me demando por daños, por las graves lesiones y secuelas que los disparos le provocaron, por lo cual, se dicto la falta de merito en la demanda, entendiendose, que mi accionar, no tuvo otra cuestion que hacer cesar la agresion ilegitima y el maleante iniciara.

Nunca nadie me pregunto que tipo de municion empleaba y porque, las otras balas sin disparar, se entregaron en el juzgado.
Los daños de las puntas fueron letales, toda vez que el proceso se retrazo en su instancia oral, ya que todavia estaban reconstruyendo la cadera y femur del procesado.

Che, CABA380CC, quedate tranquilo que solo hace un agujerito de 1,5 cm


Hola ulises , menos mal que salio todo bien.
Ahora te pregunto , para quien porta , es legal la municion expansiva? .
Yo pensaba que si y de hecho portaba con dichas munis , pero la semana pasada estuve charlando con un buen amigo , abogado penalista y especialista en seguridad ( abogado muy mediatico) , el me decia que para quien porta , el uso de municion expansiva en caso de tener que usar el arma , se puede dar el caso que los jueces lo tomen como un exceso en la legitima defensa.
Saludos.

Marcelo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por truckergunner2017 » Vie Ene 24, 2020 10:41 pm

Ulises escribió:
Vie Ene 24, 2020 5:04 pm
truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 2:27 pm
Muestre algun caso donde alguien fue condenado por defensa domiciliaria y el motivo fue uso de municion JHP. Un excelente abogado penalista , LU y totalmente actualizado en el tema
me afirma que eso jamas sucedio. Si alguien es condenado es porque los jueces entendieron que no era una legitima defensa.
Voy a hablar de un caso concreto y que me pasó a mí, por eso no hablo al pedo.
4 delincuentes ingresaron a mi oficina, pistolas en mano, corrieron los 25 mts (casi 30 mts) desde la puerta de entrada hasta mi despacho, al ver la escena por las camaras de seguridad, tome mi arma (Glock 17 cargada con Municion First Defense de 92,5 grs) y sin mediar palabra, ante el inminente peligro de mi propia vida, desde la posicion de sentado, sin llegar a pararme, abri fuego.
Se dispararon 5 tiros, a una distancia menor a 5 mts, 3 de ellos impactaron en el cuerpo del malviviente que venia primero, se demotro en la pericia que:
1) el primero de ellos impacta en la cadera, destrozandole parte de ella y la cabeza del femur, lo que le produjo la detencion del avance inmediatemente y consecuente caida,
2) el segundo de los impactos ingresa en la boca del estomago, sin traspasar al malviviente, alojandose en la columna vertebral, lo que luego le produjo paralisis permanente
3) el tercero, conforme la caida, roza la cabeza, sin penetrar y coninua su recorrido
4) los otros dos impactos, dan contra la pared, y tienen distintos rebotes.

Fui procesado por lesiones gravisimas con arma de fuego, con defensor de oficio, se dicto el fallo de Absolucion por Legitima Defensa, entendiendose que todo lo actuado, fue conforme a derecho y no teniendo ninguna otra opcion, que utilizar los recursos que tenia disponibles, para preservar mi vida, frente a la ilegitima agresion.
A posterior, el delincuente fue condenado y ya en prision, me demando por daños, por las graves lesiones y secuelas que los disparos le provocaron, por lo cual, se dicto la falta de merito en la demanda, entendiendose, que mi accionar, no tuvo otra cuestion que hacer cesar la agresion ilegitima y el maleante iniciara.

Nunca nadie me pregunto que tipo de municion empleaba y porque, las otras balas sin disparar, se entregaron en el juzgado.
Los daños de las puntas fueron letales, toda vez que el proceso se retrazo en su instancia oral, ya que todavia estaban reconstruyendo la cadera y femur del procesado.

Che, CABA380CC, quedate tranquilo que solo hace un agujerito de 1,5 cm
Incluso, en la demanda del delincuente , se hizo mención de la munición utilizada?.Seguramente que no.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por truckergunner2017 » Vie Ene 24, 2020 10:43 pm

300 magnum escribió:
Vie Ene 24, 2020 7:28 pm
Ulises escribió:
Vie Ene 24, 2020 5:04 pm
truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 2:27 pm
Muestre algun caso donde alguien fue condenado por defensa domiciliaria y el motivo fue uso de municion JHP. Un excelente abogado penalista , LU y totalmente actualizado en el tema
me afirma que eso jamas sucedio. Si alguien es condenado es porque los jueces entendieron que no era una legitima defensa.
Voy a hablar de un caso concreto y que me pasó a mí, por eso no hablo al pedo.
4 delincuentes ingresaron a mi oficina, pistolas en mano, corrieron los 25 mts (casi 30 mts) desde la puerta de entrada hasta mi despacho, al ver la escena por las camaras de seguridad, tome mi arma (Glock 17 cargada con Municion First Defense de 92,5 grs) y sin mediar palabra, ante el inminente peligro de mi propia vida, desde la posicion de sentado, sin llegar a pararme, abri fuego.
Se dispararon 5 tiros, a una distancia menor a 5 mts, 3 de ellos impactaron en el cuerpo del malviviente que venia primero, se demotro en la pericia que:
1) el primero de ellos impacta en la cadera, destrozandole parte de ella y la cabeza del femur, lo que le produjo la detencion del avance inmediatemente y consecuente caida,
2) el segundo de los impactos ingresa en la boca del estomago, sin traspasar al malviviente, alojandose en la columna vertebral, lo que luego le produjo paralisis permanente
3) el tercero, conforme la caida, roza la cabeza, sin penetrar y coninua su recorrido
4) los otros dos impactos, dan contra la pared, y tienen distintos rebotes.

Fui procesado por lesiones gravisimas con arma de fuego, con defensor de oficio, se dicto el fallo de Absolucion por Legitima Defensa, entendiendose que todo lo actuado, fue conforme a derecho y no teniendo ninguna otra opcion, que utilizar los recursos que tenia disponibles, para preservar mi vida, frente a la ilegitima agresion.
A posterior, el delincuente fue condenado y ya en prision, me demando por daños, por las graves lesiones y secuelas que los disparos le provocaron, por lo cual, se dicto la falta de merito en la demanda, entendiendose, que mi accionar, no tuvo otra cuestion que hacer cesar la agresion ilegitima y el maleante iniciara.

Nunca nadie me pregunto que tipo de municion empleaba y porque, las otras balas sin disparar, se entregaron en el juzgado.
Los daños de las puntas fueron letales, toda vez que el proceso se retrazo en su instancia oral, ya que todavia estaban reconstruyendo la cadera y femur del procesado.

Che, CABA380CC, quedate tranquilo que solo hace un agujerito de 1,5 cm


Hola ulises , menos mal que salio todo bien.
Ahora te pregunto , para quien porta , es legal la municion expansiva? .
Yo pensaba que si y de hecho portaba con dichas munis , pero la semana pasada estuve charlando con un buen amigo , abogado penalista y especialista en seguridad ( abogado muy mediatico) , el me decia que para quien porta , el uso de municion expansiva en caso de tener que usar el arma , se puede dar el caso que los jueces lo tomen como un exceso en la legitima defensa.
Saludos.

Marcelo.
A mi entender por lo que he escuchado, como bien quienes portan en su mayoria pertenecen o pertenecieron a fuerzas de seguridad, estarian rompiendo el reglamento de dicha fuerza
porque no les permiten el uso de esas municiones.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por 300 magnum » Vie Ene 24, 2020 11:40 pm

truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 10:43 pm
300 magnum escribió:
Vie Ene 24, 2020 7:28 pm
Ulises escribió:
Vie Ene 24, 2020 5:04 pm
truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 2:27 pm
Muestre algun caso donde alguien fue condenado por defensa domiciliaria y el motivo fue uso de municion JHP. Un excelente abogado penalista , LU y totalmente actualizado en el tema
me afirma que eso jamas sucedio. Si alguien es condenado es porque los jueces entendieron que no era una legitima defensa.
Voy a hablar de un caso concreto y que me pasó a mí, por eso no hablo al pedo.
4 delincuentes ingresaron a mi oficina, pistolas en mano, corrieron los 25 mts (casi 30 mts) desde la puerta de entrada hasta mi despacho, al ver la escena por las camaras de seguridad, tome mi arma (Glock 17 cargada con Municion First Defense de 92,5 grs) y sin mediar palabra, ante el inminente peligro de mi propia vida, desde la posicion de sentado, sin llegar a pararme, abri fuego.
Se dispararon 5 tiros, a una distancia menor a 5 mts, 3 de ellos impactaron en el cuerpo del malviviente que venia primero, se demotro en la pericia que:
1) el primero de ellos impacta en la cadera, destrozandole parte de ella y la cabeza del femur, lo que le produjo la detencion del avance inmediatemente y consecuente caida,
2) el segundo de los impactos ingresa en la boca del estomago, sin traspasar al malviviente, alojandose en la columna vertebral, lo que luego le produjo paralisis permanente
3) el tercero, conforme la caida, roza la cabeza, sin penetrar y coninua su recorrido
4) los otros dos impactos, dan contra la pared, y tienen distintos rebotes.

Fui procesado por lesiones gravisimas con arma de fuego, con defensor de oficio, se dicto el fallo de Absolucion por Legitima Defensa, entendiendose que todo lo actuado, fue conforme a derecho y no teniendo ninguna otra opcion, que utilizar los recursos que tenia disponibles, para preservar mi vida, frente a la ilegitima agresion.
A posterior, el delincuente fue condenado y ya en prision, me demando por daños, por las graves lesiones y secuelas que los disparos le provocaron, por lo cual, se dicto la falta de merito en la demanda, entendiendose, que mi accionar, no tuvo otra cuestion que hacer cesar la agresion ilegitima y el maleante iniciara.

Nunca nadie me pregunto que tipo de municion empleaba y porque, las otras balas sin disparar, se entregaron en el juzgado.
Los daños de las puntas fueron letales, toda vez que el proceso se retrazo en su instancia oral, ya que todavia estaban reconstruyendo la cadera y femur del procesado.

Che, CABA380CC, quedate tranquilo que solo hace un agujerito de 1,5 cm


Hola ulises , menos mal que salio todo bien.
Ahora te pregunto , para quien porta , es legal la municion expansiva? .
Yo pensaba que si y de hecho portaba con dichas munis , pero la semana pasada estuve charlando con un buen amigo , abogado penalista y especialista en seguridad ( abogado muy mediatico) , el me decia que para quien porta , el uso de municion expansiva en caso de tener que usar el arma , se puede dar el caso que los jueces lo tomen como un exceso en la legitima defensa.
Saludos.

Marcelo.
A mi entender por lo que he escuchado, como bien quienes portan en su mayoria pertenecen o pertenecieron a fuerzas de seguridad, estarian rompiendo el reglamento de dicha fuerza
porque no les permiten el uso de esas municiones.
Pero no todos los portadores pertenecemos a una fuerza ... Yo le creo a mi amigo abogado porque es una persona muy preparada y relacionada , pero le pregunto a Ulises porque tuvo un enfrentamiento aunque no fue portando en la via publica , quiza tenga mas datos para aportar.
Este amigo me insistio mucho con que no porte con municion expansiva.
Estoy pensando en usar alguna .45 en lugar de la G19 .
Saludos.

Marcelo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por ringuin » Sab Ene 25, 2020 12:40 am

Estimado truckergunner,ninguna fuerza te puede condenar "judicialmente"por violar un reglamento,eso es privativo de los jueces solamente,la fuerza te puede sancionar administrativamente si correspondiere,pero nada mas,en una oportunidad utilice una Federal Hidrashock .45 (que son las que uso siempre),y el Juez en el fallo dijo,"pese a su actitud antiormativa,esta constituida la Legitima Defensa,y aqui estoy,sin ningun problema Judicial,esto es una realidad,respeto la opinion,creencia y posicion de todos,tambien entiendo que distintos Jueces,pueden fallar distinto,pero cuando hay jurisprudencia,las cosas cambian,es mi opinion,cordiales saludos.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por truckergunner2017 » Sab Ene 25, 2020 1:31 am

ringuin escribió:
Sab Ene 25, 2020 12:40 am
Estimado truckergunner,ninguna fuerza te puede condenar "judicialmente"por violar un reglamento,eso es privativo de los jueces solamente,la fuerza te puede sancionar administrativamente si correspondiere,pero nada mas,en una oportunidad utilice una Federal Hidrashock .45 (que son las que uso siempre),y el Juez en el fallo dijo,"pese a su actitud antiormativa,esta constituida la Legitima Defensa,y aqui estoy,sin ningun problema Judicial,esto es una realidad,respeto la opinion,creencia y posicion de todos,tambien entiendo que distintos Jueces,pueden fallar distinto,pero cuando hay jurisprudencia,las cosas cambian,es mi opinion,cordiales saludos.
Claro entiendo, a lo sumo te echan de la fuerza ,como mas grave, pero quizas seguis vivo o sin el cargo de conciencia de haber matado, dejado paralitico, etc a alguien que estaba detras y una FMJ lo alcanzo. Es un tema muy amplio este!! Mi actual pareja es subcomisario (ojo, que es mujer ! ) , siempre porto con municion en recamara, pese a que la normativa no lo permita...
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Centauro » Sab Ene 25, 2020 9:46 am

truckergunner2017 escribió:
Sab Ene 25, 2020 1:31 am
ringuin escribió:
Sab Ene 25, 2020 12:40 am
Estimado truckergunner,ninguna fuerza te puede condenar "judicialmente"por violar un reglamento,eso es privativo de los jueces solamente,la fuerza te puede sancionar administrativamente si correspondiere,pero nada mas,en una oportunidad utilice una Federal Hidrashock .45 (que son las que uso siempre),y el Juez en el fallo dijo,"pese a su actitud antiormativa,esta constituida la Legitima Defensa,y aqui estoy,sin ningun problema Judicial,esto es una realidad,respeto la opinion,creencia y posicion de todos,tambien entiendo que distintos Jueces,pueden fallar distinto,pero cuando hay jurisprudencia,las cosas cambian,es mi opinion,cordiales saludos.
Claro entiendo, a lo sumo te echan de la fuerza ,como mas grave, pero quizas seguis vivo o sin el cargo de conciencia de haber matado, dejado paralitico, etc a alguien que estaba detras y una FMJ lo alcanzo. Es un tema muy amplio este!! Mi actual pareja es subcomisario (ojo, que es mujer ! ) , siempre porto con municion en recamara, pese a que la normativa no lo permita...
Muy interesante todo lo expuesto en estas dos últimas páginas sobre todo.
Gracias por contar también, hechos personales.

Lo que sí estuvo bueno fue:

Mi actual pareja es subcomisario (-O-) (-O-) (-O-)

(ojo, que es mujer ! ).... Ahhhh menos mal que lo aclaraste... (-R) (-Q) ..(::A) (::A) (::A)
Slds - Centauro


... Doblando el lomo, pa´ que otro doble los bienes....
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Ulises » Sab Ene 25, 2020 7:58 pm

300 magnum escribió:
Vie Ene 24, 2020 7:28 pm

Hola ulises , menos mal que salio todo bien.
Ahora te pregunto , para quien porta , es legal la municion expansiva? .
Yo pensaba que si y de hecho portaba con dichas munis , pero la semana pasada estuve charlando con un buen amigo , abogado penalista y especialista en seguridad ( abogado muy mediatico) , el me decia que para quien porta , el uso de municion expansiva en caso de tener que usar el arma , se puede dar el caso que los jueces lo tomen como un exceso en la legitima defensa.
Saludos.

Marcelo.
Tengo entendido, que para quien porta, la situacion seria distinta, en lo personal, llegado el caso, prefiero discutir dicha situacion con el juez, y no con Dios.
La primer ley natural, es la subsistencia.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Ulises » Sab Ene 25, 2020 8:00 pm

truckergunner2017 escribió:
Vie Ene 24, 2020 10:41 pm
Incluso, en la demanda del delincuente , se hizo mención de la munición utilizada?.Seguramente que no.
Nunca, en ninguna d elas instancia legales, se menciono la municion utilizada.
Solo se discutio la legitimidad de mi defensa, ante el ataque del malviviente.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Ulises » Sab Ene 25, 2020 8:06 pm

300 magnum escribió:
Vie Ene 24, 2020 11:40 pm

Pero no todos los portadores pertenecemos a una fuerza ... Yo le creo a mi amigo abogado porque es una persona muy preparada y relacionada , pero le pregunto a Ulises porque tuvo un enfrentamiento aunque no fue portando en la via publica , quiza tenga mas datos para aportar.
Este amigo me insistio mucho con que no porte con municion expansiva.
Estoy pensando en usar alguna .45 en lugar de la G19 .
Saludos.

Marcelo.
Creo exactamente lo mismo, a mi me sorprenden en mi local, para que se entienda, los malvivientes atravesaron el salon comercial, el sector sanitario y el salon administrativo, antes de encontrarse conmigo, que estaba sentado en mi escritorio trabajando. Lo antedicho quiere decir, que yo nunca tuve intensionalidad de disparar con esa municion para causar daño, porque yo nunca tuve intensionalidad de disparar, mi intension era trabajar como cualquier dia, pero al verme forzado a defenderme, use los medios disponibles, necesarios, y proporcionales (dispare solo 5 veces, sobre 18 balas existentes en la pistola), el daño producido al malviviente, solo fue concecuencia de su propia accion.
Y otro día mas sonriendo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por 300 magnum » Sab Ene 25, 2020 8:52 pm

Ulises escribió:
Sab Ene 25, 2020 8:06 pm
300 magnum escribió:
Vie Ene 24, 2020 11:40 pm

Pero no todos los portadores pertenecemos a una fuerza ... Yo le creo a mi amigo abogado porque es una persona muy preparada y relacionada , pero le pregunto a Ulises porque tuvo un enfrentamiento aunque no fue portando en la via publica , quiza tenga mas datos para aportar.
Este amigo me insistio mucho con que no porte con municion expansiva.
Estoy pensando en usar alguna .45 en lugar de la G19 .
Saludos.

Marcelo.
Creo exactamente lo mismo, a mi me sorprenden en mi local, para que se entienda, los malvivientes atravesaron el salon comercial, el sector sanitario y el salon administrativo, antes de encontrarse conmigo, que estaba sentado en mi escritorio trabajando. Lo antedicho quiere decir, que yo nunca tuve intensionalidad de disparar con esa municion para causar daño, porque yo nunca tuve intensionalidad de disparar, mi intension era trabajar como cualquier dia, pero al verme forzado a defenderme, use los medios disponibles, necesarios, y proporcionales (dispare solo 5 veces, sobre 18 balas existentes en la pistola), el daño producido al malviviente, solo fue concecuencia de su propia accion.
Muchas gracias Ulises , clarisimo.
Saludos.

Marcelo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Franky2 » Sab Ene 25, 2020 8:59 pm

Ulises, cuanto tiempo te tomó recuperar a tu queridisima G19?
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por CABA380cc » Sab Ene 25, 2020 10:02 pm

vizcachote escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:48 pm
300 magnum escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:28 pm
Muchachos , ya que nadie me respondio pero siguen asegurando lo mismo , vuelvo a preguntar.... De donde sacan que una bala de 9mm puede atravesar una pared de ladrillo comun o hueco con sus correspondientes revoques?
Saludos.

Marcelo.
No lo pasa.
Nunca vi la pared de un edificio o una casa hecha con ese bloque de construccion.

Una pared se hace con ladrillo hueco o ladrillo solido. Y esa pared normal la pasa una 9mm.

Adelanten al minuto 10:30

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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por 300 magnum » Sab Ene 25, 2020 11:13 pm

CABA380cc escribió:
Sab Ene 25, 2020 10:02 pm
vizcachote escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:48 pm
300 magnum escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:28 pm
Muchachos , ya que nadie me respondio pero siguen asegurando lo mismo , vuelvo a preguntar.... De donde sacan que una bala de 9mm puede atravesar una pared de ladrillo comun o hueco con sus correspondientes revoques?
Saludos.

Marcelo.
No lo pasa.
Nunca vi la pared de un edificio o una casa hecha con ese bloque de construccion.

Una pared se hace con ladrillo hueco o ladrillo solido. Y esa pared normal la pasa una 9mm.

Adelanten al minuto 10:30




Eso es ladrillo del 8 y un minimo revoque de un solo lado .
Saludos.

Marcelo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Ulises » Dom Ene 26, 2020 12:31 am

Franky2 escribió:
Sab Ene 25, 2020 8:59 pm
Ulises, cuanto tiempo te tomó recuperar a tu queridisima G19?
Fue la G17, era mi primera Glock y cuando me la secuestraron compre la 19.
Tarde 2 meses desde el hecho.
Cuando me absolvieron me entregaron el arma.
Yo la daba por perdida
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por CABA380cc » Dom Ene 26, 2020 7:48 am

300 magnum escribió:
Sab Ene 25, 2020 11:13 pm
CABA380cc escribió:
Sab Ene 25, 2020 10:02 pm
vizcachote escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:48 pm
300 magnum escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:28 pm
Muchachos , ya que nadie me respondio pero siguen asegurando lo mismo , vuelvo a preguntar.... De donde sacan que una bala de 9mm puede atravesar una pared de ladrillo comun o hueco con sus correspondientes revoques?
Saludos.

Marcelo.
No lo pasa.
Nunca vi la pared de un edificio o una casa hecha con ese bloque de construccion.

Una pared se hace con ladrillo hueco o ladrillo solido. Y esa pared normal la pasa una 9mm.

Adelanten al minuto 10:30




Eso es ladrillo del 8 y un minimo revoque de un solo lado .
Saludos.

Marcelo.
Es por eso que en muchos paises existe la limitacion de calibres al .380, por gente como ustedes: la 9mm es lo minimo, la 9mm no sobrepenetra nada, la municion hueca es lo unico que se puede usar, etc.

Ahora lo van entendiendo? No me extrañaria que alberto termine aplicando la misma restriccion aca.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por ruso16 » Dom Ene 26, 2020 8:43 am

Este aplica lo que lo manden a aplicar.
Respecto al tema. Las armas son para usar en deporte o caza. Defensa es su uso secundario. Y se usa lo mas adecuado posible. 9 mm con punta hueca.
Si yo le tiro un ladrillazo a un chorro y sin querer le pego a un vecino, la culpa es del chorro y no mia. Que hacemos, usar ladrillos de telgopor? Segun tu logica es, el arma es unicamente para disparar a los chorros, y asumis responsabilidades en cosas que no podes manejar. De hecho, si el psiquiatra supone que te comras un arma solo para la defensa, olvidate de CLU. Las armas son para agujerear carton, coleccionar y rematar chanchos.
Uno se defuende con lo que tiene a mano. Si tengo a mano equipo deportivo, como palo de golf o una 9mm,se usara equipo deportivo.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por ruso16 » Dom Ene 26, 2020 8:47 am

Nisiquiera vi el video. Ademas de paredes existen ventanas, puertas de madera y separaciones internas. Vos mismo hablabas del uso de escopeta. No se cal.12, no tengo. Pero, con mi 16 un bloque de retac de 15 cm apenas baja la velocidad de la bala.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Oscar44 » Dom Ene 26, 2020 9:34 am

Le siguen dando de comer al troll? Deben estar muy aburridos.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por 300 magnum » Dom Ene 26, 2020 9:37 am

CABA380cc escribió:
Dom Ene 26, 2020 7:48 am
300 magnum escribió:
Sab Ene 25, 2020 11:13 pm
CABA380cc escribió:
Sab Ene 25, 2020 10:02 pm
vizcachote escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:48 pm
300 magnum escribió:
Vie Ene 17, 2020 8:28 pm
Muchachos , ya que nadie me respondio pero siguen asegurando lo mismo , vuelvo a preguntar.... De donde sacan que una bala de 9mm puede atravesar una pared de ladrillo comun o hueco con sus correspondientes revoques?
Saludos.

Marcelo.
No lo pasa.
Nunca vi la pared de un edificio o una casa hecha con ese bloque de construccion.

Una pared se hace con ladrillo hueco o ladrillo solido. Y esa pared normal la pasa una 9mm.

Adelanten al minuto 10:30




Eso es ladrillo del 8 y un minimo revoque de un solo lado .
Saludos.

Marcelo.
Es por eso que en muchos paises existe la limitacion de calibres al .380, por gente como ustedes: la 9mm es lo minimo, la 9mm no sobrepenetra nada, la municion hueca es lo unico que se puede usar, etc.

Ahora lo van entendiendo? No me extrañaria que alberto termine aplicando la misma restriccion aca.




Con todo respeto amigo , vos hablas en serio o todo esto es joda ?
Ademas de todos tus conceptos sos K?
Saludos.

Marcelo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por ruso16 » Dom Ene 26, 2020 9:44 am

(:G)
Oscar44 escribió:
Dom Ene 26, 2020 9:34 am
Le siguen dando de comer al troll? Deben estar muy aburridos.
Seee. Estoy trabajando en un balneario. 2 horas no todos los dias, el resto de tiempo jugando con el celular (:L)
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Centauro » Dom Ene 26, 2020 11:23 am

Oscar44 escribió:
Dom Ene 26, 2020 9:34 am
Le siguen dando de comer al troll? Deben estar muy aburridos.
+10 (-Y) No le demos de comer, con suerte, algún moderador lo va a banear
Slds - Centauro


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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por batistutagustavo » Dom Ene 26, 2020 11:28 am

no se si suma al hilo de la conversación pero cuando tome un curso de tiro, el instructor me dijo...de la cintura para abajo es legitima defensa ( en cualquier caso no?) del cuello a la cintura vas a necesitar un buen buen abogado..y en la cabeza son 20 años...
me quedo grabado...
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por 300 magnum » Dom Ene 26, 2020 11:33 am

batistutagustavo escribió:
Dom Ene 26, 2020 11:28 am
no se si suma al hilo de la conversación pero cuando tome un curso de tiro, el instructor me dijo...de la cintura para abajo es legitima defensa ( en cualquier caso no?) del cuello a la cintura vas a necesitar un buen buen abogado..y en la cabeza son 20 años...
me quedo grabado...
Tu instructor es un chanta.
Saludos.

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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por Oscar44 » Dom Ene 26, 2020 11:44 am

ruso16 escribió:
Dom Ene 26, 2020 9:44 am
(:G)
Oscar44 escribió:
Dom Ene 26, 2020 9:34 am
Le siguen dando de comer al troll? Deben estar muy aburridos.
Seee. Estoy trabajando en un balneario. 2 horas no todos los dias, el resto de tiempo jugando con el celular (:L)
Contestarle al troll no es una buena manera de pasar el tiempo, es mas productivo hacer una munición inerte y practicar es seco, o ver culos en la playa con prismáticos.
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Re: consulta pistola de defensa

Mensaje por RodriX » Dom Ene 26, 2020 11:49 am

300 magnum escribió:
Dom Ene 26, 2020 11:33 am
batistutagustavo escribió:
Dom Ene 26, 2020 11:28 am
no se si suma al hilo de la conversación pero cuando tome un curso de tiro, el instructor me dijo...de la cintura para abajo es legitima defensa ( en cualquier caso no?) del cuello a la cintura vas a necesitar un buen buen abogado..y en la cabeza son 20 años...
me quedo grabado...
Tu instructor es un chanta.
Saludos.

Marcelo.
Uh. Malisimo! A mi me habian dicho algo similar, jaja. Del ombligo para abajo legitima defensa, luego lo mismo que comenta el compañero.
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