CZ 75 y sus clones

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mercenario_joe
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CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Lun Mar 29, 2021 4:06 pm

En otro dia me invitaron al Poligono, hacia rato que no iba y pude probar la CZ 75 Omega, la cual me parecio muy buena, la cuestion es la siguiente: Entre los varios que estabamos probamos CZ 75B (Que ya habia porbado antes), CZ 75 Omega, Tanfoglio Combat y CZ Shadow 2, la cuestion es que en mi caso, tirador medio pelo, no note diferencia entre la CZ 75B, la Omega y la Tanfo, en cuanto a precision las tres fueron iguales, aunque note el reset de la Omega mas suave, aclaro que tengo una Tanfoglio y tal vez viene por ahi el tema de la paridad de en precision de mi parte.

La Shadow es un tema aparte, note una mejora con ella, aunque los que tiran mejor que yo le sacaron mucho mas provecho, pero ese es un tema aparte.

Lo que me llamo la atencion fue el comentario de una persona que estaba alli en el poligono diciendo que la CZ 75 y la Omega no eran buenas, se trababan seguido y se les rompian varias piezas, le comente que a mi con la Tanfoglio, que es clon de las CZ, no me paso nada de eso, los dueños de las otras armas dijeron lo mismo, no tuvieron problemas con ellas, me gustaria saber las opiniones de los foristas respecto a las CZ 75 , Omega y sus clones
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OCTAVIO7
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por OCTAVIO7 » Lun Mar 29, 2021 4:45 pm

mercenario_joe escribió:
Lun Mar 29, 2021 4:06 pm
En otro dia me invitaron al Poligono, hacia rato que no iba y pude probar la CZ 75 Omega, la cual me parecio muy buena, la cuestion es la siguiente: Entre los varios que estabamos probamos CZ 75B (Que ya habia porbado antes), CZ 75 Omega, Tanfoglio Combat y CZ Shadow 2, la cuestion es que en mi caso, tirador medio pelo, no note diferencia entre la CZ 75B, la Omega y la Tanfo, en cuanto a precision las tres fueron iguales, aunque note el reset de la Omega mas suave, aclaro que tengo una Tanfoglio y tal vez viene por ahi el tema de la paridad de en precision de mi parte.

La Shadow es un tema aparte, note una mejora con ella, aunque los que tiran mejor que yo le sacaron mucho mas provecho, pero ese es un tema aparte.

Lo que me llamo la atencion fue el comentario de una persona que estaba alli en el poligono diciendo que la CZ 75 y la Omega no eran buenas, se trababan seguido y se les rompian varias piezas, le comente que a mi con la Tanfoglio, que es clon de las CZ, no me paso nada de eso, los dueños de las otras armas dijeron lo mismo, no tuvieron problemas con ellas, me gustaria saber las opiniones de los foristas respecto a las CZ 75 , Omega y sus clones
Tuve CZ 75 hace unos cuantos años , antes del gran impulso de CZ de 8/10 años al presente y la verdad que para mì es una pistola medio pelo, llena de trabas, roturas en extracciòn , las nuevas CZ 75 y sus derivados en mi criterio son muuuuuuucho mejor que las anteriores , jamàs vi las nuevas con problemas y tirando de todo , siempre hay una posibilidad de que alguna tenga fallas como en todas las màrcas , pero son excepciones y no la regla
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por drupilin » Lun Mar 29, 2021 6:32 pm

Tuve una tanfo combat T de la cual solo puedo bien, nunca un problema, pesada la doble, una delicia en simple, lindo reset.
Poseo una Shadow 1 a la cual accedi venviendo la Tanfo, como esta pensada para el tiro deportivo tenes mil y un accesorio que son casi drop in.
a diferencia de la Tanfo, el caño no tiene la terminación de su clon (punto menos para CZ) pero si un mejor ajuste.
Lo que tiene la cz y sus clones, llamese Tanfoglio, imi, etc. Que ergonometricamente son un guante. A todo el mundo le calzan bien.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por GermanR » Lun Mar 29, 2021 7:09 pm

Un viejo (mas de 50) que iba a lomas en los 90 hizo TP con las CZ 75 de las primeras, lo unico que rompio pero por que la paso de tiros fue la extractora y la aguja percutora.
El resto nada, impecable, ademas que tirar con esa pistola es pegar seguro.. y eso que soy un tirador medio pelo para abajo.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Lun Mar 29, 2021 7:38 pm

OCTAVIO7 escribió:
Lun Mar 29, 2021 4:45 pm
mercenario_joe escribió:
Lun Mar 29, 2021 4:06 pm
En otro dia me invitaron al Poligono, hacia rato que no iba y pude probar la CZ 75 Omega, la cual me parecio muy buena, la cuestion es la siguiente: Entre los varios que estabamos probamos CZ 75B (Que ya habia porbado antes), CZ 75 Omega, Tanfoglio Combat y CZ Shadow 2, la cuestion es que en mi caso, tirador medio pelo, no note diferencia entre la CZ 75B, la Omega y la Tanfo, en cuanto a precision las tres fueron iguales, aunque note el reset de la Omega mas suave, aclaro que tengo una Tanfoglio y tal vez viene por ahi el tema de la paridad de en precision de mi parte.

La Shadow es un tema aparte, note una mejora con ella, aunque los que tiran mejor que yo le sacaron mucho mas provecho, pero ese es un tema aparte.

Lo que me llamo la atencion fue el comentario de una persona que estaba alli en el poligono diciendo que la CZ 75 y la Omega no eran buenas, se trababan seguido y se les rompian varias piezas, le comente que a mi con la Tanfoglio, que es clon de las CZ, no me paso nada de eso, los dueños de las otras armas dijeron lo mismo, no tuvieron problemas con ellas, me gustaria saber las opiniones de los foristas respecto a las CZ 75 , Omega y sus clones
Tuve CZ 75 hace unos cuantos años , antes del gran impulso de CZ de 8/10 años al presente y la verdad que para mì es una pistola medio pelo, llena de trabas, roturas en extracciòn , las nuevas CZ 75 y sus derivados en mi criterio son muuuuuuucho mejor que las anteriores , jamàs vi las nuevas con problemas y tirando de todo , siempre hay una posibilidad de que alguna tenga fallas como en todas las màrcas , pero son excepciones y no la regla

Algo asi es lo que dijo, problema en la uña extractora, resortes y algunas falla de percucion, aunque los dueños de las CZ presentes dicen que ellos no tuvieron, y llevan varios años de uso. Sera que los modelos fabricados ahora resolvieron el problema aunque mantengan el diseño?

GermanR escribió:
Lun Mar 29, 2021 7:09 pm
Un viejo (mas de 50) que iba a lomas en los 90 hizo TP con las CZ 75 de las primeras, lo unico que rompio pero por que la paso de tiros fue la extractora y la aguja percutora.
El resto nada, impecable, ademas que tirar con esa pistola es pegar seguro.. y eso que soy un tirador medio pelo para abajo.
Pegar pega seguro, lo poco que las probe fue asi, y sus dueños dicen lo mismo.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Lun Mar 29, 2021 7:42 pm

drupilin escribió:
Lun Mar 29, 2021 6:32 pm
Tuve una tanfo combat T de la cual solo puedo bien, nunca un problema, pesada la doble, una delicia en simple, lindo reset.
Poseo una Shadow 1 a la cual accedi venviendo la Tanfo, como esta pensada para el tiro deportivo tenes mil y un accesorio que son casi drop in.
a diferencia de la Tanfo, el caño no tiene la terminación de su clon (punto menos para CZ) pero si un mejor ajuste.
Lo que tiene la cz y sus clones, llamese Tanfoglio, imi, etc. Que ergonometricamente son un guante. A todo el mundo le calzan bien.
Abrazo
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Como decis, a mi tambien me resulto un Grip Exelente, la de la Tanfo es el que mejor me calza, las dos CZ que probe tambien, la de la Shadow un poco menos en comparacion con la Tanfoglio y las CZ "viejas", el Grip de la Jericho lo probe una vez en una armeria solo para ver como era, es comodo, similar al la Tanfo, pero a mi la que mejor me calza es la Italiana.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por ringuin » Mar Mar 30, 2021 12:36 am

La opinion de una persona,no cambia para nada la trayectoria de una marca ni la efectividad de ninguna pistola,es solo una opinion,quien sabe si acertada o no,pero lo que si,NO fundamentada con pruebas como corresponderia,o sea,nula de por si,tampoco lo de los "clones" es para tener en cuenta,porque alguien que "clona" algo,es porque no lo pudo fabricar con sus propios medios,¿¿como lo hace??,con sus posibilidades tecnicas,metodos y conocimientos,que de por si quedan descalificados,al verse en la obligacion de "copiar"algo que no puede desarrollar por si mismo,en fin...."no todo lo que relumbra es oro",es mi opinion,suerte y cordiales saludos.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por OCTAVIO7 » Mar Mar 30, 2021 12:55 am

Justamente son opiniones y experiencias personales, en los foros " no existe rigor científico" en una respuesta a favor o en contra, se necesitaría mucho tiempo, repeticiones controladas y análisis de materiales, pero hay una realidad que es innegable : cuando hay muchas opiniones con experiencia sobre algún producto, en este caso un arma, no puede dejarse de lado, no creo en coincidencias ni casualidades cuando personas ponen que un arma no falla o no se rompe , otras tantas ponen que un arma falla, es defectuosa, etc etc , si bien las experiencias personales, más que las simples opiniones " creo que deben tenerse en cuenta" , muchos dicen que debes hacer " tú" experiencia con tal o cuál arma y reconozco que alguna vez tb lo hice...con el resultado que muchos por experiencia que no es lo mismo que opinión decían : un arma defectuosa, con problemas, etc etc y para cerrar tb es lógico que determinadas marcas de armas NO tienen la totalidad de su producción defectuosa, pero es preferible escuchar " tantas experiencias" como se puedan y luego hacer lo que su bolsillo mandé, xq muchas veces es más por falta de dinero, estética, que fundamentos probados de fiabilidad, no dejo de lado el comprador que lo hace xq se les dan las 00 y listo, yo sí creo en experiencias relatadas y no en opiniones. En 3...2 1... SALE ALGUN TRAPITO DEL FORO para tratar de cag... el post (::A)
Última edición por OCTAVIO7 el Mar Mar 30, 2021 12:49 pm, editado 1 vez en total.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por TrUmAn » Mar Mar 30, 2021 6:06 am

mercenario_joe escribió:
Lun Mar 29, 2021 4:06 pm
En otro dia me invitaron al Poligono, hacia rato que no iba y pude probar la CZ 75 Omega, la cual me parecio muy buena, la cuestion es la siguiente: Entre los varios que estabamos probamos CZ 75B (Que ya habia porbado antes), CZ 75 Omega, Tanfoglio Combat y CZ Shadow 2, la cuestion es que en mi caso, tirador medio pelo, no note diferencia entre la CZ 75B, la Omega y la Tanfo, en cuanto a precision las tres fueron iguales, aunque note el reset de la Omega mas suave, aclaro que tengo una Tanfoglio y tal vez viene por ahi el tema de la paridad de en precision de mi parte.

La Shadow es un tema aparte, note una mejora con ella, aunque los que tiran mejor que yo le sacaron mucho mas provecho, pero ese es un tema aparte.

Lo que me llamo la atencion fue el comentario de una persona que estaba alli en el poligono diciendo que la CZ 75 y la Omega no eran buenas, se trababan seguido y se les rompian varias piezas, le comente que a mi con la Tanfoglio, que es clon de las CZ, no me paso nada de eso, los dueños de las otras armas dijeron lo mismo, no tuvieron problemas con ellas, me gustaria saber las opiniones de los foristas respecto a las CZ 75 , Omega y sus clones
Mercenario, primero felicitaciones por la jornada de tiro. Luego....oidos sordos a comentarios infundados....imaginate si alguien escuchara al troll anti bersa....mamitaaaaaaa (:L) (:L)
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por Lean88 » Mar Mar 30, 2021 9:38 pm

Corrijanme si me equivoco pero las tanfoglio son un desarrollo conjunto con cz. De hecho tienen muchas similitudes pero no son copias. (Hablo de stock 3 que conozco). Entre las principales diferencias del sistema es el resorte de martillo que tanfoglio desarrollo para tener un grip mas profundo en el frame. Este es cortito y el de cz va a lo largo del grip. Asi como la cz 75 deriva de la browning. Todos van copiando y mejorando cosas. (::C)
Ahora que digan que cz es mala.... que me la regale!
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Mar Mar 30, 2021 9:50 pm

Lean88 escribió:
Mar Mar 30, 2021 9:38 pm
Corrijanme si me equivoco pero las tanfoglio son un desarrollo conjunto con cz. De hecho tienen muchas similitudes pero no son copias. (Hablo de stock 3 que conozco). Entre las principales diferencias del sistema es el resorte de martillo que tanfoglio desarrollo para tener un grip mas profundo en el frame. Este es cortito y el de cz va a lo largo del grip. Asi como la cz 75 deriva de la browning. Todos van copiando y mejorando cosas. (::C)
Ahora que digan que cz es mala.... que me la regale!
Tengo entendido que Tanfoglio en un momento vendia piezas a CZ, ya que muchas son intercambiables. Hoy en dia no se cuanta diferencia puede haber entre una CZ 75 y una Tanfoglio Combat, en materiales y terminacion creo que estan equiparadas, el cañon de la Tanfoglio es exelente, pero el pavonado no es bueno, se raya muy facil, diria que estan cabeza a cabeza, ya si hablamos de lineas deportivas no sabria decir porque no tuve la oportunidad de disparar una stock III por ejemplo para comparar con la Shadow 2, esta ultima me la prestaron y me gusto mucho.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Mar 30, 2021 10:46 pm

Lean88 escribió:
Mar Mar 30, 2021 9:38 pm
Corrijanme si me equivoco pero las tanfoglio son un desarrollo conjunto con cz. De hecho tienen muchas similitudes pero no son copias. (Hablo de stock 3 que conozco). Entre las principales diferencias del sistema es el resorte de martillo que tanfoglio desarrollo para tener un grip mas profundo en el frame. Este es cortito y el de cz va a lo largo del grip. Asi como la cz 75 deriva de la browning. Todos van copiando y mejorando cosas. (::C)
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por dc1969 » Mié Mar 31, 2021 9:21 am

Lean88 escribió:Corrijanme si me equivoco pero las tanfoglio son un desarrollo conjunto con cz. De hecho tienen muchas similitudes pero no son copias. (Hablo de stock 3 que conozco). Entre las principales diferencias del sistema es el resorte de martillo que tanfoglio desarrollo para tener un grip mas profundo en el frame. Este es cortito y el de cz va a lo largo del grip. Asi como la cz 75 deriva de la browning. Todos van copiando y mejorando cosas. (::C)
Ahora que digan que cz es mala.... que me la regale!
Lo q tengo entendido, es q tanfoglio, como tantas otras, aprovecharon un tema de patentes - la cz75 empezo a fabricarse mucho antes de la caida del muro-, y simplemente la clonaron.
Nada de desarrollo conjunto

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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por CLAY » Mié Mar 31, 2021 11:16 am

dc1969 escribió:
Mié Mar 31, 2021 9:21 am
Lean88 escribió:Corrijanme si me equivoco pero las tanfoglio son un desarrollo conjunto con cz. De hecho tienen muchas similitudes pero no son copias. (Hablo de stock 3 que conozco). Entre las principales diferencias del sistema es el resorte de martillo que tanfoglio desarrollo para tener un grip mas profundo en el frame. Este es cortito y el de cz va a lo largo del grip. Asi como la cz 75 deriva de la browning. Todos van copiando y mejorando cosas. (::C)
Ahora que digan que cz es mala.... que me la regale!
Lo q tengo entendido, es q tanfoglio, como tantas otras, aprovecharon un tema de patentes - la cz75 empezo a fabricarse mucho antes de la caida del muro-, y simplemente la clonaron.
Nada de desarrollo conjunto

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Exacto lo mismo con el clon que hizo Taurus y tantas otras de la Beretta 92.....solo copiaron, desarrollo bien gracias.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por parachute1996 » Mié Mar 31, 2021 11:40 am

La CZ75 pudo ser copiada debido a que Checoslovaquia como estado Socialista NO tenía protección de patentes y registro de patentes a individuos , sólo las patentes de índole de interés nacional estaban protegidas por el Estado.
Es así que pudo ser clonada por diversas empresas, siendo IMI y Tanfoglio las primeras marcas en basarse en este diseño .

Sobre este tema hay un viejo post, muy claro y detallado sobre los clones de CZ75.

En el caso de Taurus: Taurus accede a las maquinarias de Beretta debido al contrato realizado entre Beretta Gardone y el Gobierno Brasileño .

Beretta do Brasil termina la fabricación de pistolas Modelo 92 para las FF.AA. de Brasil en una totalidad de una 110.000. pistolas en 1980 ( las había comenzado a fabricar en 1976 ), al término del contrato una de las cláusulas del Gobierno brasileño era que la maquinaria quedará en Brasil para ser producidas localmente así como el traspaso de la tecnología y la preparación de personal local.

Al principio IMBEL la que iba a realizar las pistolas, debido a que IMBEL fabricaba armamento para las FF.AA de Brasil ( pistolas M73 y Fusiles FAL ) las maquinarias son cedidas por contrato a la Taurus quien fabrica la PT92 a partir de 1983 para las FF.AA. y FF.SS o exportación y el Modelo PT57 y PT58 ( 7,65ACP y .380ACP respectivamente ) para el mercado civil.

La fabricación de la PT92 se hace SIN LICENCIA de Beretta ya que la licencia para la Modelo 92 estaba venció al cambio de modelo de la firma italiana y no producia mas este modelo en Italia es por esto que la sigue fabricante Taurus hasta hoy en dia .

Las Taurus PT92 son la copia de la Beretta 92 (a secas) que ya tenía seguro en la empuñadura de origen y que en 1975 el Gobierno de Brasil hizo el contrato con Beretta Gardone por ésta pistola moderna.

Debido a que la patente de la Beretta 92 ( a secas ) estaba finalizada por cambio del modelo más moderno PB92S es que Taurus fabrica (sin licencia) la copia de la PB92 con leves modificaciones a posterior , el modelo inicial de PT92 con retén de cargador igual al PB92 original y a posterior el " American Style " al costado de la cola de disparador.

(:T:)
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por cesar peirano » Mié Mar 31, 2021 12:26 pm

mercenario_joe escribió:
Lun Mar 29, 2021 4:06 pm
En otro dia me invitaron al Poligono, hacia rato que no iba y pude probar la CZ 75 Omega, la cual me parecio muy buena, la cuestion es la siguiente: Entre los varios que estabamos probamos CZ 75B (Que ya habia porbado antes), CZ 75 Omega, Tanfoglio Combat y CZ Shadow 2, la cuestion es que en mi caso, tirador medio pelo, no note diferencia entre la CZ 75B, la Omega y la Tanfo, en cuanto a precision las tres fueron iguales, aunque note el reset de la Omega mas suave, aclaro que tengo una Tanfoglio y tal vez viene por ahi el tema de la paridad de en precision de mi parte.

La Shadow es un tema aparte, note una mejora con ella, aunque los que tiran mejor que yo le sacaron mucho mas provecho, pero ese es un tema aparte.

Lo que me llamo la atencion fue el comentario de una persona que estaba alli en el poligono diciendo que la CZ 75 y la Omega no eran buenas, se trababan seguido y se les rompian varias piezas, le comente que a mi con la Tanfoglio, que es clon de las CZ, no me paso nada de eso, los dueños de las otras armas dijeron lo mismo, no tuvieron problemas con ellas, me gustaria saber las opiniones de los foristas respecto a las CZ 75 , Omega y sus clones
La cz-75 es un modelo propio, no copia nada de la gp-35 como alguien mencionó por allí.
Como bien dijo Parachute, se pudo robar su diseño gracias a que Checoslovaquia no patentaba nada al pertenecer al bloque de la URSS.
No solo Tanfoglio copia a Cz, también lo hace IMI con su Jericho, a los cuales Tanfo les proporcionaba los armazones.
También Norinco, Sphinx, Canik, y varias más que no recuerdo ahora. Hasta la famosa Bren Ten es una copia de la 75.
Tener problemas o no (lease romperse) con la 75 o con cualquier pistola tiene una relación directamente proporcional con el uso que le den.
En términos generales de durabilidad, la 75 no es mejor ni peor que otras pistolas, aunque por diseño tienden a romper mucho el retén de corredera.
Hay Shadows con la corredera partida en la trompa después de 75.000 tiros.
Yo disparé con una de las primeras 75 y tienen una presición de pu~#!@ madre, me animaría a decir que más que las Shadow.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Mié Mar 31, 2021 1:59 pm

Yo sabia lo mismo que comentan mas arriba, que como la URSS no tenia patentes algunas empresas pudieron hacer las copias de las CZ 75, Tanfoglio e IWI entre ellas, o al menos las mas conocidas, pude leer que despues lo que hizo CZ es hacer unos pequeños cambios y asi poder patentar sus modelos, si no entendi mal lo hizo con la CZ 75 Omega, que reduce el numero de piezas y algunos afirman que se hizo por el tema de patentes, tambien pude leer por ahi en un foro yanki que Tanfoglio proveia de algunas piezas internas a IWI y CZ , no se si es verdad pero podria ser factible por la compatibilidad.

Ahora lo que yo me pregunto es, si CZ 75, Tanfoglico Combat o el clon de IWI, la Jericho estan basadas, copias, en la CZ, tienen materiales iguales, las frames son de acero en las tres, los cañones tengo entendidos que son de similar fabricacion, el piecerio interno es mas o menos el mismo, y teniendo en cuenta que son muy parecidas, vale la pena gastar el doble en una CZ 75?
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por cesar peirano » Mié Mar 31, 2021 3:43 pm

mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 1:59 pm
Yo sabia lo mismo que comentan mas arriba, que como la URSS no tenia patentes algunas empresas pudieron hacer las copias de las CZ 75, Tanfoglio e IWI entre ellas, o al menos las mas conocidas, pude leer que despues lo que hizo CZ es hacer unos pequeños cambios y asi poder patentar sus modelos, si no entendi mal lo hizo con la CZ 75 Omega, que reduce el numero de piezas y algunos afirman que se hizo por el tema de patentes, tambien pude leer por ahi en un foro yanki que Tanfoglio proveia de algunas piezas internas a IWI y CZ , no se si es verdad pero podria ser factible por la compatibilidad.

Ahora lo que yo me pregunto es, si CZ 75, Tanfoglico Combat o el clon de IWI, la Jericho estan basadas, copias, en la CZ,tienen materiales iguales, las frames son de acero en las tres, los cañones tengo entendidos que son de similar fabricacion, el piecerio interno es mas o menos el mismo, y teniendo en cuenta que son muy parecidas, vale la pena gastar el doble en una CZ 75?
Tus supuestos parten de una falsa premisa.
Seria como preguntar si vale la pena pagar más por una Browning belga que por una argentina.
Porque las CZ no están hechas con los mismos aceros en Rep. Checa, Italia, Israel, o China.
Porque las tolerancias entre ellas no son las mismas, y en algunos casos, como por ejemplo el de las primeras Jericho,
el caño era poligonal y no como el de las otras.
Pero es muy fácil: Dispará con una Shadow, con una Jericho, y con una Norinco, y después contame si las tres tendrían que costar lo mismo.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Mié Mar 31, 2021 4:33 pm

cesar peirano escribió:
Mié Mar 31, 2021 3:43 pm
mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 1:59 pm
Yo sabia lo mismo que comentan mas arriba, que como la URSS no tenia patentes algunas empresas pudieron hacer las copias de las CZ 75, Tanfoglio e IWI entre ellas, o al menos las mas conocidas, pude leer que despues lo que hizo CZ es hacer unos pequeños cambios y asi poder patentar sus modelos, si no entendi mal lo hizo con la CZ 75 Omega, que reduce el numero de piezas y algunos afirman que se hizo por el tema de patentes, tambien pude leer por ahi en un foro yanki que Tanfoglio proveia de algunas piezas internas a IWI y CZ , no se si es verdad pero podria ser factible por la compatibilidad.

Ahora lo que yo me pregunto es, si CZ 75, Tanfoglico Combat o el clon de IWI, la Jericho estan basadas, copias, en la CZ,tienen materiales iguales, las frames son de acero en las tres, los cañones tengo entendidos que son de similar fabricacion, el piecerio interno es mas o menos el mismo, y teniendo en cuenta que son muy parecidas, vale la pena gastar el doble en una CZ 75?
Tus supuestos parten de una falsa premisa.
Seria como preguntar si vale la pena pagar más por una Browning belga que por una argentina.
Porque las CZ no están hechas con los mismos aceros en Rep. Checa, Italia, Israel, o China.
Porque las tolerancias entre ellas no son las mismas, y en algunos casos, como por ejemplo el de las primeras Jericho,
el caño era poligonal y no como el de las otras.
Pero es muy fácil: Dispará con una Shadow, con una Jericho, y con una Norinco, y después contame si las tres tendrían que costar lo mismo.

Por eso mismo preguntaba, es algo que me interesa, ya que sabes, si podes me gustaria saber con que acero estan hechas cada una de las tres mencionadas para conocer las diferencias.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por cesar peirano » Mié Mar 31, 2021 8:31 pm

mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 4:33 pm
cesar peirano escribió:
Mié Mar 31, 2021 3:43 pm
mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 1:59 pm
Yo sabia lo mismo que comentan mas arriba, que como la URSS no tenia patentes algunas empresas pudieron hacer las copias de las CZ 75, Tanfoglio e IWI entre ellas, o al menos las mas conocidas, pude leer que despues lo que hizo CZ es hacer unos pequeños cambios y asi poder patentar sus modelos, si no entendi mal lo hizo con la CZ 75 Omega, que reduce el numero de piezas y algunos afirman que se hizo por el tema de patentes, tambien pude leer por ahi en un foro yanki que Tanfoglio proveia de algunas piezas internas a IWI y CZ , no se si es verdad pero podria ser factible por la compatibilidad.

Ahora lo que yo me pregunto es, si CZ 75, Tanfoglico Combat o el clon de IWI, la Jericho estan basadas, copias, en la CZ,tienen materiales iguales, las frames son de acero en las tres, los cañones tengo entendidos que son de similar fabricacion, el piecerio interno es mas o menos el mismo, y teniendo en cuenta que son muy parecidas, vale la pena gastar el doble en una CZ 75?
Tus supuestos parten de una falsa premisa.
Seria como preguntar si vale la pena pagar más por una Browning belga que por una argentina.
Porque las CZ no están hechas con los mismos aceros en Rep. Checa, Italia, Israel, o China.
Porque las tolerancias entre ellas no son las mismas, y en algunos casos, como por ejemplo el de las primeras Jericho,
el caño era poligonal y no como el de las otras.
Pero es muy fácil: Dispará con una Shadow, con una Jericho, y con una Norinco, y después contame si las tres tendrían que costar lo mismo.

Por eso mismo preguntaba, es algo que me interesa, ya que sabes, si podes me gustaria saber con que acero estan hechas cada una de las tres mencionadas para conocer las diferencias.
Vas a tener que decidirte hacia donde querés que vaya tu thread.
Partís pidiendo referencias sobre el modelo y sus clones, después saltas a las ventajas desventajas según los precios, y ahora
preguntas por los metales.
Entiendo que un thread se desvíe porque los diferentes foristas intercambien diferentes ideas, conceptos, y vivencias...
Pero que un thread vaya de allá para acá por el propio autor, no solo no lo ví nunca, sino que me llama poderosamente la atención.
Si necesitas referencias de los modelos y sus prestaciones, te va a ser de muy poca utilidad que te hablen de matalurgia.
¿Qué es exactamente lo que vos querés aprender'?¿Cual fué tu intensión al abrir el thread?
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Mié Mar 31, 2021 8:51 pm

cesar peirano escribió:
Mié Mar 31, 2021 8:31 pm
mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 4:33 pm
cesar peirano escribió:
Mié Mar 31, 2021 3:43 pm
mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 1:59 pm
Yo sabia lo mismo que comentan mas arriba, que como la URSS no tenia patentes algunas empresas pudieron hacer las copias de las CZ 75, Tanfoglio e IWI entre ellas, o al menos las mas conocidas, pude leer que despues lo que hizo CZ es hacer unos pequeños cambios y asi poder patentar sus modelos, si no entendi mal lo hizo con la CZ 75 Omega, que reduce el numero de piezas y algunos afirman que se hizo por el tema de patentes, tambien pude leer por ahi en un foro yanki que Tanfoglio proveia de algunas piezas internas a IWI y CZ , no se si es verdad pero podria ser factible por la compatibilidad.

Ahora lo que yo me pregunto es, si CZ 75, Tanfoglico Combat o el clon de IWI, la Jericho estan basadas, copias, en la CZ,tienen materiales iguales, las frames son de acero en las tres, los cañones tengo entendidos que son de similar fabricacion, el piecerio interno es mas o menos el mismo, y teniendo en cuenta que son muy parecidas, vale la pena gastar el doble en una CZ 75?
Tus supuestos parten de una falsa premisa.
Seria como preguntar si vale la pena pagar más por una Browning belga que por una argentina.
Porque las CZ no están hechas con los mismos aceros en Rep. Checa, Italia, Israel, o China.
Porque las tolerancias entre ellas no son las mismas, y en algunos casos, como por ejemplo el de las primeras Jericho,
el caño era poligonal y no como el de las otras.
Pero es muy fácil: Dispará con una Shadow, con una Jericho, y con una Norinco, y después contame si las tres tendrían que costar lo mismo.

Por eso mismo preguntaba, es algo que me interesa, ya que sabes, si podes me gustaria saber con que acero estan hechas cada una de las tres mencionadas para conocer las diferencias.
Vas a tener que decidirte hacia donde querés que vaya tu thread.
Partís pidiendo referencias sobre el modelo y sus clones, después saltas a las ventajas desventajas según los precios, y ahora
preguntas por los metales.
Entiendo que un thread se desvíe porque los diferentes foristas intercambien diferentes ideas, conceptos, y vivencias...
Pero que un thread vaya de allá para acá por el propio autor, no solo no lo ví nunca, sino que me llama poderosamente la atención.
Si necesitas referencias de los modelos y sus prestaciones, te va a ser de muy poca utilidad que te hablen de matalurgia.
¿Qué es exactamente lo que vos querés aprender'?¿Cual fué tu intensión al abrir el thread?
Creo que se entiende en el primero post pregunto sobre las similitudes y diferencias entre la CZ 75, CZ 75 Omega y Tanfoglio Combat, ya que parten de una misma base, como asi tambien despejar las dudas sobre las posibles fallas, al usted decir que mis supuestos parten de una falsa premisa, lo cual puede ser verdad ya que no soy un experto, y al afirmar usted que los aceros con las que se fabrica cada una de ellas son diferentes, es que me gustaria que ampliara con sus conocimientos sobre el tema, nada muy tecnico, simplemente con que acero fueron construida cada una de las tres pistolas mencionadas.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por cesar peirano » Jue Abr 01, 2021 10:12 am

mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 8:51 pm
Creo que se entiende en el primero post pregunto sobre las similitudes y diferencias entre la CZ 75, CZ 75 Omega y Tanfoglio Combat, ya que parten de una misma base, como asi tambien despejar las dudas sobre las posibles fallas, al usted decir que mis supuestos parten de una falsa premisa, lo cual puede ser verdad ya que no soy un experto, y al afirmar usted que los aceros con las que se fabrica cada una de ellas son diferentes, es que me gustaria que ampliara con sus conocimientos sobre el tema, nada muy tecnico, simplemente con que acero fueron construida cada una de las tres pistolas mencionadas.
¿Y necesitas saber el acero del caño, del armazón, o de las piezas?
¿O de los resortes quizás?
¿Y justo te interesan solo los de las tres marcas que yo nombré, o necesitas el dato de alguna otra?
Papito, te tendrías que haber dado cuenta que en tu juego yo no entro.
Si querías aprender sinceramente, ya tenés bastantes datos; Si tu necesidad es meterme el dedo en la boca te va a costar un poquito.
Hasta acá todos mis aportes para tu causa.
Saludos.-
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Jue Abr 01, 2021 11:28 am

cesar peirano escribió:
Jue Abr 01, 2021 10:12 am
mercenario_joe escribió:
Mié Mar 31, 2021 8:51 pm
Creo que se entiende en el primero post pregunto sobre las similitudes y diferencias entre la CZ 75, CZ 75 Omega y Tanfoglio Combat, ya que parten de una misma base, como asi tambien despejar las dudas sobre las posibles fallas, al usted decir que mis supuestos parten de una falsa premisa, lo cual puede ser verdad ya que no soy un experto, y al afirmar usted que los aceros con las que se fabrica cada una de ellas son diferentes, es que me gustaria que ampliara con sus conocimientos sobre el tema, nada muy tecnico, simplemente con que acero fueron construida cada una de las tres pistolas mencionadas.
¿Y necesitas saber el acero del caño, del armazón, o de las piezas?
¿O de los resortes quizás?
¿Y justo te interesan solo los de las tres marcas que yo nombré, o necesitas el dato de alguna otra?
Papito, te tendrías que haber dado cuenta que en tu juego yo no entro.
Si querías aprender sinceramente, ya tenés bastantes datos; Si tu necesidad es meterme el dedo en la boca te va a costar un poquito.
Hasta acá todos mis aportes para tu causa.
Saludos.-

No se porque te alteras de esa manera, yo del tema de diferentes aceros en esas armas desconozco (que vos mencionaste), por eso pregunto, no sabia que era un secreto de estado, no hago ningun juego simplemente pregunto lo que no se para sumar conocimiento, no se cual sera tu caso, si es que no sabes del tema o sabes y no te interesa compartir informacion, en todo caso el post esta puesto para el que tenga gana de opinar y compartir informacion, ya que para eso existen los foros.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por mercenario_joe » Vie Abr 16, 2021 12:14 pm

Despues de tirar con la CZ, como comente al principio del post me volvieron las ganas por las CZ (que nunca se me fueron), me gustaria en algun futuro poder comprar una, cual piensan ustedes que seria la mejor opcion de CZ (dentro de las tradicionales, (CZ 75B, Omega, Police, etc. Es decir las que NO son deportivas) para destinar a defensa principalmente, y de forma esporadica, solo por el gusto de usarla, para la practica de tiro (ya que para eso tengo destinada otra pistola).
Gracias.
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por ots03 » Dom Abr 18, 2021 11:00 am

Compraria una 75 a secas ( con poco uso sub 800 usd) y aunque duela le pondria todas las piezas posibles cajun gunworks...
Yo estoy en eso con mi 85 combat
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por OCTAVIO7 » Dom Abr 18, 2021 11:22 am

mercenario_joe escribió:
Vie Abr 16, 2021 12:14 pm
Despues de tirar con la CZ, como comente al principio del post me volvieron las ganas por las CZ (que nunca se me fueron), me gustaria en algun futuro poder comprar una, cual piensan ustedes que seria la mejor opcion de CZ (dentro de las tradicionales, (CZ 75B, Omega, Police, etc. Es decir las que NO son deportivas) para destinar a defensa principalmente, y de forma esporadica, solo por el gusto de usarla, para la practica de tiro (ya que para eso tengo destinada otra pistola).
Gracias.
Estoy convencido que el 99% de las fábricas de armas mejoran con el tiempo sus productos y tb muchas veces se la juegan con distintos materiales para abaratar costos, en CZ el tiempo las mejoró mucho y las metió en competencia internacional con otras marcas de armas muy importantes, para cerrar esta idea : no desaprovecharía los años y años de experiencia de CZ para llegar al podio de las mejores, justamente por eso compraría el modelo más moderno de la que le guste, en teoría sería un producto mejorado, suerte en la elección
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por truckergunner2017 » Dom Abr 18, 2021 3:42 pm

A las CZ actuales, por el precio que tienen y para el fin que fueron hechas , yo las veo para un tirador que pretender competir a cierto nivel. No les veo otro sentido que ese
Exupery
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Re: CZ 75 y sus clones

Mensaje por Exupery » Dom Abr 18, 2021 3:44 pm

Por 99000 pesos tenes la Jericho compacta el la triestina

Es buena opción

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