Altura yunque

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buluka_2000
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Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Jue Feb 18, 2021 3:21 pm

Estimados:

Estoy haciendo el quincho de mi casa y anexo al mismo irá mi pequeño taller
Afuera del mismo irá un yunque

Mi duda es a que altura debe ir la superficie superior del mismo

Supe escuchar que a la altura del ombligo, pero también he escuchado y leído otras alturas

¿Consejos?

Forjados abrazos
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Maxi Diaz
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Re: Altura yunque

Mensaje por Maxi Diaz » Jue Feb 18, 2021 3:33 pm

Hola, bien parado, espalda derecha agarras la maza, la empuñas como si forjaras y la bajas hasta que la maza quede paralela al piso (la parte que golpea obviamente), esa es la altura ideal para laburar y para que la masa golpee en plano y no marque la pieza con el canto.
Bah, asi me explicaron.
Saludos
Maxi Diaz

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Jue Feb 18, 2021 3:42 pm

Maxi Diaz escribió:
Jue Feb 18, 2021 3:33 pm
Hola, bien parado, espalda derecha agarras la maza, la empuñas como si forjaras y la bajas hasta que la maza quede paralela al piso (la parte que golpea obviamente), esa es la altura ideal para laburar y para que la masa golpee en plano y no marque la pieza con el canto.
Bah, asi me explicaron.
Saludos
Gracias Maxi, es, de lo que he escuchado, lo mas razonable, ¿alguna otra experiencia?

Ergonómicos abrazos
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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Jue Feb 18, 2021 3:45 pm

buluka_2000 escribió:
Jue Feb 18, 2021 3:21 pm
Estimados:

Estoy haciendo el quincho de mi casa y anexo al mismo irá mi pequeño taller
Afuera del mismo irá un yunque

Mi duda es a que altura debe ir la superficie superior del mismo

Supe escuchar que a la altura del ombligo, pero también he escuchado y leído otras alturas

¿Consejos?

Forjados abrazos
Que manera de poner "mismo"!!!!, estoy oxidado en redacción

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Re: Altura yunque

Mensaje por Maxi Diaz » Jue Feb 18, 2021 4:07 pm

La altura del ombligo es para quedar como el jorobado de Notre Damme, al menos para forja bruta digamos, esto que te digo lo escuché en una charla de "ergonomía en la forja" que dio uno de los Fontenla (forjadores, espaderos, medicos, cirujanos) y me sirvió bastante para acomodar la postura y cansarme menos.
Bastante mas cerca de los gobelinos que del ombligo.
Salutes
Maxi Diaz

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Jue Feb 18, 2021 5:10 pm

Maxi Diaz escribió:
Jue Feb 18, 2021 4:07 pm
La altura del ombligo es para quedar como el jorobado de Notre Damme, al menos para forja bruta digamos, esto que te digo lo escuché en una charla de "ergonomía en la forja" que dio uno de los Fontenla (forjadores, espaderos, medicos, cirujanos) y me sirvió bastante para acomodar la postura y cansarme menos.
Bastante mas cerca de los gobelinos que del ombligo.
Salutes
Brillante descripción de órganos

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Altura yunque

Mensaje por EVC5 » Vie Feb 19, 2021 11:39 am

No sé de forja ni de trabajo con yunques. Maxi Díaz la tiene más clara.

Me parece que el golpe más efectivo y preciso es con el plano a la altura de la ingle, antes que el arco de caída se desvíe mucho, sin llegar a inclinar el tórax.

No recuerdo datos de fisiología osteoarticular aplicada, pero me parece que a esa altura se obtiene la mejor aplicación de la potencia del hombro-brazo-antebrazo. Lo leí hace mucho y no memoricé el dato.

¿Por qué no probás la altura para vos con algún tablón y un mazo?
Saludos,
EVC
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Re: Altura yunque

Mensaje por enterios » Vie Feb 19, 2021 3:09 pm

hola a todos: en un antiguo lbro de herreria decía que la altura de la cara superior del yunque tenia que coincidir con la de tu puño cerrado colgando a tu costado.
O sea que el puño cerrado colgando, apoyara en la cara superior.
Lo del ombligo varia segun cada persona porque hay gente que tiene a igual altura los brazos mas largos que otros.
Saludos
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Re: Altura yunque

Mensaje por calupa » Vie Feb 19, 2021 3:33 pm

Con qué vas a usar la bigornia? Me refiero a qué tipo de piezas trabajarías con mayor asiduidad. Porque esto determina también la altura de trabajo. La regla aplicada por nuestro maestro de herrería en la industrial era la que explicó Maxi. Con la salvedad de considerar el tipo de trabajo a realizar con más frecuencia y "ajustar" la altura para esos casos.
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Re: Altura yunque

Mensaje por oski52 » Vie Feb 19, 2021 4:30 pm

Si tomás como referencia la altura standard de las mesas -creo que 70 cm- no te ayuda?
"Observa, planea, ejecuta.

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Vie Feb 19, 2021 9:50 pm

EVC5 escribió:
Vie Feb 19, 2021 11:39 am
No sé de forja ni de trabajo con yunques. Maxi Díaz la tiene más clara.

Me parece que el golpe más efectivo y preciso es con el plano a la altura de la ingle, antes que el arco de caída se desvíe mucho, sin llegar a inclinar el tórax.

No recuerdo datos de fisiología osteoarticular aplicada, pero me parece que a esa altura se obtiene la mejor aplicación de la potencia del hombro-brazo-antebrazo. Lo leí hace mucho y no memoricé el dato.

¿Por qué no probás la altura para vos con algún tablón y un mazo?
Saludos,
EVC
Eso hice y me parece que era mas abajo del ombligo, es una de las razones por la que pregunto, ya que lo único que había leído era lo del ombligo, muchas gracias por tu aporte

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Vie Feb 19, 2021 10:44 pm

enterios escribió:
Vie Feb 19, 2021 3:09 pm
hola a todos: en un antiguo lbro de herreria decía que la altura de la cara superior del yunque tenia que coincidir con la de tu puño cerrado colgando a tu costado.
O sea que el puño cerrado colgando, apoyara en la cara superior.
Lo del ombligo varia segun cada persona porque hay gente que tiene a igual altura los brazos mas largos que otros.
Saludos
Me parece un poco bajo pero voy a probar, muchas gracias

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Vie Feb 19, 2021 10:56 pm

oski52 escribió:
Vie Feb 19, 2021 4:30 pm
Si tomás como referencia la altura standard de las mesas -creo que 70 cm- no te ayuda?
Mido casi 1,90 las mesas y mesadas standard son una tortura para mi

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Vie Feb 19, 2021 10:59 pm

calupa escribió:
Vie Feb 19, 2021 3:33 pm
Con qué vas a usar la bigornia? Me refiero a qué tipo de piezas trabajarías con mayor asiduidad. Porque esto determina también la altura de trabajo. La regla aplicada por nuestro maestro de herrería en la industrial era la que explicó Maxi. Con la salvedad de considerar el tipo de trabajo a realizar con más frecuencia y "ajustar" la altura para esos casos.
Hola Calupa, nada gigante, quizás algún intento de cuchillo en un par de años y ademas tener un lugar donde golpear con ganas sin romper un cerámico y recibir la represión de la doña es muy importante (:U)

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Re: Altura yunque

Mensaje por luis29 » Vie Feb 19, 2021 11:33 pm

Hace muchos años fui mirón y ayudante ocasional en un taller. Había un yunque donde antes no recuerdo que función cumplía. Cuando había que enderezar algo se usaba. Todos protestaban porque estaba muy bajo. El fundador era un tano petizo.
Ahí se hablaba que tenía que estar bajo como para que el golpe no llegará con la fuerza imprimirá, sino con la inercia.

En este en cuestión, para golpes más precisos te tenías que encorvar, que era para lo que se usaba habitualmente.

Una idea es que, según lo que decían ahí, a la altura del ombligo legaría con la fuerza del brazo( resistiéndose por las vibraciones) y por los gobelines ya iría con inercia.

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Re: Altura yunque

Mensaje por ruso16 » Vie Feb 19, 2021 11:58 pm

Depende de lo que queres hacer y tu tecnica.
Me atreveria a decir, que trabajo mas fino, mas alto. Casi llegango a la altura del pecho, o trabajar sentado si se puede. Lo cual es lo mismo, queda a altura del pecho.
Ahora, para empezar y darle con todo y sin ayudante seria entre el ombligo y lo que no querras aplastar con la masa. Ahi le doy con movimiento circular. O sea, ni bien entrego toda su energia la masa debe deslizarse. Es casi un circulo perfecto, torcido despues de la pieza golpeada.
No tenes que detenerte, asi no te cansa tanto. Si trabajas con ayuda puede ir mas bajo todavia. El que este golpeando sostiene la masa con dos manos y el movimiento es un poco diferente. Es muy lindo. Marcas lugar,direccion y fuerza del golpe con martillito de 1 kg y el mas forzudo sacude con todo con la masa.
Despues de tanto bla-bla lo ideal es que lo pruebes y desidas. Ya que depende de tu fuerza, tecnica y herramienta empleada, vista, tipo de trabajo, si estas solo o no y es imposible sugerir algo exacto.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Altura yunque

Mensaje por ruso16 » Sab Feb 20, 2021 12:00 am

Variable importante es el largo del martillo y laz pinzas. Si tiene 60 cm imaginate golpear algo a la altura del pecho. Y alrevez, un marrillo contra el yunque bajo.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Altura yunque

Mensaje por oski52 » Sab Feb 20, 2021 11:37 am

buluka_2000 escribió:
Vie Feb 19, 2021 10:56 pm
oski52 escribió:
Vie Feb 19, 2021 4:30 pm
Si tomás como referencia la altura standard de las mesas -creo que 70 cm- no te ayuda?
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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Sab Feb 20, 2021 10:34 pm

luis29 escribió:
Vie Feb 19, 2021 11:33 pm
Hace muchos años fui mirón y ayudante ocasional en un taller. Había un yunque donde antes no recuerdo que función cumplía. Cuando había que enderezar algo se usaba. Todos protestaban porque estaba muy bajo. El fundador era un tano petizo.
Ahí se hablaba que tenía que estar bajo como para que el golpe no llegará con la fuerza imprimirá, sino con la inercia.

En este en cuestión, para golpes más precisos te tenías que encorvar, que era para lo que se usaba habitualmente.

Una idea es que, según lo que decían ahí, a la altura del ombligo legaría con la fuerza del brazo( resistiéndose por las vibraciones) y por los gobelines ya iría con inercia.

Conjeturables abrazos
¿O sea el el plano de impacto iría en la zona Intraombligotesticular?

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Sab Feb 20, 2021 10:38 pm

ruso16 escribió:
Vie Feb 19, 2021 11:58 pm
Depende de lo que queres hacer y tu tecnica.
Me atreveria a decir, que trabajo mas fino, mas alto. Casi llegango a la altura del pecho, o trabajar sentado si se puede. Lo cual es lo mismo, queda a altura del pecho.
Ahora, para empezar y darle con todo y sin ayudante seria entre el ombligo y lo que no querras aplastar con la masa. Ahi le doy con movimiento circular. O sea, ni bien entrego toda su energia la masa debe deslizarse. Es casi un circulo perfecto, torcido despues de la pieza golpeada.
No tenes que detenerte, asi no te cansa tanto. Si trabajas con ayuda puede ir mas bajo todavia. El que este golpeando sostiene la masa con dos manos y el movimiento es un poco diferente. Es muy lindo. Marcas lugar,direccion y fuerza del golpe con martillito de 1 kg y el mas forzudo sacude con todo con la masa.
Despues de tanto bla-bla lo ideal es que lo pruebes y desidas. Ya que depende de tu fuerza, tecnica y herramienta empleada, vista, tipo de trabajo, si estas solo o no y es imposible sugerir algo exacto.
He visto esa especie de "Ballet" entre el maestro herrero y su ayudante (es una coreografía espectacular para los que nos gustan los fierros) pero para empezar laburo solo y para peor mi habilidad es extremadamente escasa.

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Sab Feb 20, 2021 10:42 pm

ruso16 escribió:
Sab Feb 20, 2021 12:00 am
Variable importante es el largo del martillo y laz pinzas. Si tiene 60 cm imaginate golpear algo a la altura del pecho. Y alrevez, un marrillo contra el yunque bajo.
Importante variable que no había considerado, muchas gracias ruso
Mis herramientas actuales son una maza de 2 kg y 40 cm de mango y un martillo de 250 grs y 28 cm de mango

Me parecen herramientas bastante standard para un hobbista con aspiraciones.

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Sab Feb 20, 2021 10:46 pm

oski52 escribió:
Sab Feb 20, 2021 11:37 am
buluka_2000 escribió:
Vie Feb 19, 2021 10:56 pm
oski52 escribió:
Vie Feb 19, 2021 4:30 pm
Si tomás como referencia la altura standard de las mesas -creo que 70 cm- no te ayuda?
Mido casi 1,90 las mesas y mesadas standard son una tortura para mi

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Re: Altura yunque

Mensaje por TrUmAn » Dom Feb 21, 2021 5:42 am

ruso16 escribió:
Vie Feb 19, 2021 11:58 pm
Depende de lo que queres hacer y tu tecnica.
Me atreveria a decir, que trabajo mas fino, mas alto. Casi llegango a la altura del pecho, o trabajar sentado si se puede. Lo cual es lo mismo, queda a altura del pecho.
Ahora, para empezar y darle con todo y sin ayudante seria entre el ombligo y lo que no querras aplastar con la masa. Ahi le doy con movimiento circular. O sea, ni bien entrego toda su energia la masa debe deslizarse. Es casi un circulo perfecto, torcido despues de la pieza golpeada.
No tenes que detenerte, asi no te cansa tanto. Si trabajas con ayuda puede ir mas bajo todavia. El que este golpeando sostiene la masa con dos manos y el movimiento es un poco diferente. Es muy lindo. Marcas lugar,direccion y fuerza del golpe con martillito de 1 kg y el mas forzudo sacude con todo con la masa.
Despues de tanto bla-bla lo ideal es que lo pruebes y desidas. Ya que depende de tu fuerza, tecnica y herramienta empleada, vista, tipo de trabajo, si estas solo o no y es imposible sugerir algo exacto.
Coincido con Ruso. Si bien debe haber algun 'estandar', estimo lo mejor es q estudies antes que tipos de laburo vas a hacer, cuanto tiempo, etc etc
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Re: Altura yunque

Mensaje por calupa » Dom Feb 21, 2021 10:04 am

buluka_2000 escribió:
Vie Feb 19, 2021 10:59 pm
calupa escribió:
Vie Feb 19, 2021 3:33 pm
Con qué vas a usar la bigornia? Me refiero a qué tipo de piezas trabajarías con mayor asiduidad. Porque esto determina también la altura de trabajo. La regla aplicada por nuestro maestro de herrería en la industrial era la que explicó Maxi. Con la salvedad de considerar el tipo de trabajo a realizar con más frecuencia y "ajustar" la altura para esos casos.
Hola Calupa, nada gigante, quizás algún intento de cuchillo en un par de años y ademas tener un lugar donde golpear con ganas sin romper un cerámico y recibir la represión de la doña es muy importante (:U)

Cobardes abrazos
En este caso iría por lo comentado por Maxi. Pero para afinar más el lapiz haría la misma consulta en ARMAS BLANCAS ya que los artesanos trabajan cotidianamente en las condiciones que vas a recrear.

Creo que lo comenté más arriba, pero lo hago de nuevo. en un banco de trabajo tenía una morza común, y a la par de una fragua una morza de herrero, de esas que sirven para darle duro al mazo. Esta morza era muy incómoda para mi, me quedaba alto cuando apretaba alguna pieza de las herramientas agrícolas, entonces usaba la morcita instalada en el banco, aún a sabiendas que la terminaría rompiendo.- La bigornia bien gracias, era pesadota, creo que de cincuenta kilos y así y todo un día la robaron.
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Re: Altura yunque

Mensaje por Maxi Diaz » Dom Feb 21, 2021 11:23 am

Te paso lo que aprendí por experiencia y consejos de gente que saben muuuucho mas que yo.
El yunque es para forjar, entonces se pone a altura de forja, para enderezar clavos y planchar alguna chapita deja algun taco de acero o un pedazo de riel/doble T arriba del banco de trabajo que te va a quedar algo mas alto del ombligo para hacer trabajos finos.
"Probar donde queda cómodo" no sirve porque le vas a errar a la altura (experiencia propia) y terminas trabajando inclinado hacia adelante si quedas corto o con el hombro diestro levantado, para dar tres mazazos te queda mas cómodo, pero cuando estés forjando varias horas, al otro dia no te podes mover.
La forja es por repetición de golpes, y tiene que trabajar el martillo mas que el hombro para no romperte, la mayor fuerza la haces levantando el martillo, si queres mas golpe aumentas el peso del mazo y usas el rebote en la pieza para minimizar fuerza en el ascenso, das impulso hacia abajo levemente y antes de golpear liberas la mano dejando el cabo agarrado solo por el anillo que forman pulgar e indice, si golpeas empuñando fuerte, la vibración pasa completa a muñeca y codo y tarde o temprano te jodes algun tendón.
La mano de la maza siempre pelada (sin guantes) pq te jode la inserción del tendón del codo.
Nunca frenas la inercia del mazo, una vez que va bajando golpea siempre con algo, la pieza o el yunque.
Imanes (los de parlantes rotos), cadenas, un balde colgando de una tira de cuero le bajan decibeles al yunque, asi y todo siempre con protectores auditivos o al menos algodón, que te quede un timbre sonando una semana constantemente es una garcada
Por lo menos, así......lo veo yo.
Abrazo
Maxi Diaz

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Re: Altura yunque

Mensaje por calupa » Dom Feb 21, 2021 12:08 pm

La técnica del "pocero".
La que se usa con la pala de punta para no resentir las muñecas .
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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Dom Feb 21, 2021 11:17 pm

Maxi Diaz escribió:
Dom Feb 21, 2021 11:23 am
Te paso lo que aprendí por experiencia y consejos de gente que saben muuuucho mas que yo.
El yunque es para forjar, entonces se pone a altura de forja, para enderezar clavos y planchar alguna chapita deja algun taco de acero o un pedazo de riel/doble T arriba del banco de trabajo que te va a quedar algo mas alto del ombligo para hacer trabajos finos.
"Probar donde queda cómodo" no sirve porque le vas a errar a la altura (experiencia propia) y terminas trabajando inclinado hacia adelante si quedas corto o con el hombro diestro levantado, para dar tres mazazos te queda mas cómodo, pero cuando estés forjando varias horas, al otro dia no te podes mover.
La forja es por repetición de golpes, y tiene que trabajar el martillo mas que el hombro para no romperte, la mayor fuerza la haces levantando el martillo, si queres mas golpe aumentas el peso del mazo y usas el rebote en la pieza para minimizar fuerza en el ascenso, das impulso hacia abajo levemente y antes de golpear liberas la mano dejando el cabo agarrado solo por el anillo que forman pulgar e indice, si golpeas empuñando fuerte, la vibración pasa completa a muñeca y codo y tarde o temprano te jodes algun tendón.
La mano de la maza siempre pelada (sin guantes) pq te jode la inserción del tendón del codo.
Nunca frenas la inercia del mazo, una vez que va bajando golpea siempre con algo, la pieza o el yunque.
Imanes (los de parlantes rotos), cadenas, un balde colgando de una tira de cuero le bajan decibeles al yunque, asi y todo siempre con protectores auditivos o al menos algodón, que te quede un timbre sonando una semana constantemente es una garcada
Por lo menos, así......lo veo yo.
Abrazo
Muy buena reseña Maxi
Desconocía lo de imanes o el balde, ¿podés explayarte?

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Re: Altura yunque

Mensaje por buluka_2000 » Dom Feb 21, 2021 11:23 pm

calupa escribió:
Dom Feb 21, 2021 10:04 am
buluka_2000 escribió:
Vie Feb 19, 2021 10:59 pm
calupa escribió:
Vie Feb 19, 2021 3:33 pm
Con qué vas a usar la bigornia? Me refiero a qué tipo de piezas trabajarías con mayor asiduidad. Porque esto determina también la altura de trabajo. La regla aplicada por nuestro maestro de herrería en la industrial era la que explicó Maxi. Con la salvedad de considerar el tipo de trabajo a realizar con más frecuencia y "ajustar" la altura para esos casos.
Hola Calupa, nada gigante, quizás algún intento de cuchillo en un par de años y ademas tener un lugar donde golpear con ganas sin romper un cerámico y recibir la represión de la doña es muy importante (:U)

Cobardes abrazos
En este caso iría por lo comentado por Maxi. Pero para afinar más el lapiz haría la misma consulta en ARMAS BLANCAS ya que los artesanos trabajan cotidianamente en las condiciones que vas a recrear.

Creo que lo comenté más arriba, pero lo hago de nuevo. en un banco de trabajo tenía una morza común, y a la par de una fragua una morza de herrero, de esas que sirven para darle duro al mazo. Esta morza era muy incómoda para mi, me quedaba alto cuando apretaba alguna pieza de las herramientas agrícolas, entonces usaba la morcita instalada en el banco, aún a sabiendas que la terminaría rompiendo.- La bigornia bien gracias, era pesadota, creo que de cincuenta kilos y así y todo un día la robaron.
Buena idea, lo de armas blancas, e interesante lo de tu experiencia, muchas gracias calu

Hoy estuve haciendo una pruebas y el plano de impacto queda horizontal cuando estoy golpeando levemente arriba de los gobelins

Experimentales abrazos
Buluka Presidente!!
Créame, hemos tenido peores.
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calupa
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Re: Altura yunque

Mensaje por calupa » Lun Feb 22, 2021 7:23 am

A esa altura a mí me quedaría en el pecho.... (::C)
(1,65..... (:N) )
Las pulgas saltan de perro en perro ; los piojos de cabeza en cabeza y los políticos de partido en partido.
En qué se parecen?
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Maxi Diaz
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Re: Altura yunque

Mensaje por Maxi Diaz » Lun Feb 22, 2021 2:06 pm

buluka_2000 escribió:
Dom Feb 21, 2021 11:17 pm

Muy buena reseña Maxi
Desconocía lo de imanes o el balde, ¿podés explayarte?

Acústicos abrazos
Lo de los imanes es simple, le pegas todos los imanes que puedas en el lateral del plano del yunque o en el cuello y le apagan las vibraciones, de paso a la hora de templar te ayuda a encontrar el punto antimagnetico, los de los parlantes de auto son los que usé pero porque es lo que hay nomas, la macana es que con los golpes de vez en cuando se caen.
Andan mejor si de yunque usas un riel o doble T
El balde se lo vi a varios, cuando no usan el cuerno (o si es bigornia en el cuerno que menos usan) le cuelgan un balde de albañil o algo asi con arena colgando de una tira ancha de cuero para lo mismo.
Maxi Diaz

(:D) (:J:) (:W)
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