fatto in casa

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kk
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Re: fatto in casa

Mensaje por kk » Mié Mar 11, 2009 4:42 pm

Si mal no recuerdo tiene que ser fabricadas anterior a 1870 para no ser registrables ..las nuevas de avancarga se registran como cualquier arma de fuego ......sino todos se comprarían 2 ,3, 6 o 7 pistolas de avancarga nuevas, las portan como se hacia antes y listo .es un arma de fuego la de avancarga no se registran por que hay muchas en el pais , y tiene mucho valor histórico,.y si se tenían que registrar las personas las iban guardar en lugares inadecuados y se estropearían ,. O algún nabo la tiraria o destruiría (:X:) ……
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Re: fatto in casa

Mensaje por alfredo1 » Mié Mar 11, 2009 5:01 pm

FCC escribió:
calupa escribió: Gracias!!!!, qué bueno para armar quilombo en los controles de ruta......
¿como le explicas que no necesita papeles, y que lo entiendan y no te rompan las pelotas? (:L)
Hola "FCC" Ese es un problema casi sin solucion.Aunque lleves la ley de armas certificada por escribano,mas el decreto,mas la enciclopedia completa del Renar,si te para un gendarme misionero como me toco el año pasado,no lo ases entender ni a palos.Saludos
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Re: fatto in casa

Mensaje por alfredo1 » Mié Mar 11, 2009 5:07 pm

kk escribió:Si mal no recuerdo tiene que ser fabricadas anterior a 1870 para no ser registrables ..las nuevas de avancarga se registran como cualquier arma de fuego ......sino todos se comprarían 2 ,3, 6 o 7 pistolas de avancarga nuevas, las portan como se hacia antes y listo .es un arma de fuego la de avancarga no se registran por que hay muchas en el pais , y tiene mucho valor histórico,.y si se tenían que registrar las personas las iban guardar en lugares inadecuados y se estropearían ,. O algún nabo la tiraria o destruiría (:X:) ……
Hola "KK".No se si habran cambiado ahora,pero hasta hace un par de años atras,el año de fabricacion,se aplicaba solamente a las armas de retrocarga,y las de avancarga sean antiguas o nuevas eran de venta libre.Saludos
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Re: fatto in casa

Mensaje por bo105 » Jue Mar 12, 2009 7:08 pm

me gustaría hacer una consulta. hay pistolas que traen numeracion tan solo en su corredera y otras que las traen en sus tres componentes principales. en el segundo caso si hay que cambiar corredera o cañón por algun desperfecto o rotura, alguien me podría decir que trámite habría que realizar y de que forma. y en el primer caso si necesito cambiar corredera o cañón hay que hacer algún trámite en renar aparte de la factura de compra. un abrazo a todos
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Re: fatto in casa

Mensaje por bo105 » Jue Mar 12, 2009 7:18 pm

una consulta. en el caso que debiera cambiar el cañón o corredera que estén numeradas alquien podría indicarme que tramite habría que realizar. y de no estar numerado/a como en las Beretta 92 fs que tramite correspondería (:T:) (:T:) (:T:)
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Re: fatto in casa

Mensaje por GUSTAVOAR » Jue Mar 12, 2009 8:05 pm

HOLA:
-Las armas de avancarga son de libre adquisicón y tenencia, sean originales o réplicas modernas.
-Todasas pistolas tienen numeración en el armazón o frame salvo que este adulterada.
SALUDOS
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Re: fatto in casa

Mensaje por GUSTAVOAR » Jue Mar 12, 2009 8:41 pm

bo 105:
NO ME ENVIES MENSAJES PRIVADOS Y SI NO CONOCES DE UN TEMA NO ESCRIBAS, Preguntá, Srs. como CAPARASO, VENATRO, STENKA Y OTROS tienen mucho que enseñarte, y si no queres aprender NO MOLESTES.
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Re: fatto in casa

Mensaje por fabio » Jue Mar 12, 2009 9:29 pm

hola señores
gracias a todos por las respuestas y el interes.
no quiero ser pesado pero quisiera volver un poco al tema que habia planteado y plantar otra duda que tengo.
en caso de tener que reemplazar un cañon, con la factura de compra y la certificacion de un armero se puede hacer el tramite y registralo sin problemas. y supongo que te clavaran los numeros del cajon en el cañon.
ahora, si por algun motivo se debe reemlpazar el cajon de mecanismos de un fusil, de niguna manera se puede registrar un cajon fabricado en un taller o por un armero. ¿habria que conseguir otro cajon con su respectiva numeracion y despues registrarlo junto con la numeracion del cañon? ¿se cambia la numeracion del cañon? como se registra?
gracias
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Re: fatto in casa

Mensaje por Ignacio » Jue Mar 12, 2009 10:39 pm

De donde sacaste la idea que los cañones requieren numeración? Alguna vez viste alguno en un fusil numerado? Porque yo en mi vida vi uno. El número del arma tiene que estar gravado en el frame, si esta en el cañón, como el caso de las pistolas no importa, lo que abunda no daña. Si esto sería correcto tendrían que estar numerados los cerrojos, gatillos y todo otro elemento imprescindible para el disparo.
Si tenes que cambiar el frame de un fusil, el mismo tiene que tener la numeración otorgada en fábrica y de ninguna manera podes fabricarlo vos en tu casa, salvo que estés registrado como tal. El tramite es muy sencillo, si conseguís el nuevo frame con su respectiva numeración y factura de compra, el mecánico armero realiza su trabajo, junto con su respectivo dictamen, el cual debes presentar en renar para que te otorguen la nueva credencial.
Con respecto a portar las armas de avancarga tengo que aclarar que esta prohibido. Los cuchillos de combate son de libre tenencia, pero no por ello uno puede andar con un Lile de 11” colgado del cinturón.
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Re: fatto in casa

Mensaje por Mariscal » Vie Mar 13, 2009 8:41 am

Estimado bo105:

Es la última vez que le repito lo mismo. Ante un posteo parecido, su cuenta será desactivada permanentemente del Foro, guardado sus IP y demás configuraciones para evitar que se vuelva a registrar.

Con respecto a los poteos respondiendo a este forista, también fueron eliminados para evitar desviar el tema original. Por favor, vuelvo a repetir, ante situaciones como estas, es recomendable no entrar en ningún juego.

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Re: fatto in casa

Mensaje por 380 » Vie Mar 13, 2009 9:10 am

De donde sacaste la idea que los cañones requieren numeración?
Estimado, hablando con la gente de Gun Parts donde compre un cañon para la 45 me comentaron que se esta por sacar una ley o no se que cuerno que de ahora en mas cuando se compre un cañon debe quedar registrado y numerado.
Por que? porque si bajan un un chorizo o alguien despues le cambias el cañon al arma y listo el pollo.
Lo que no se es con el tema de las armas largas.

Saludos
...Aprieta el gatillo con la mente...nunca con el dedo.
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Re: fatto in casa

Mensaje por bo105 » Vie Mar 13, 2009 12:10 pm

me parece que lo que te dijeron en gunparts es cierto las 10 auto duran menos que las 45. es un tirito un poco fuerte. y es recomendable comprar buffer en cantidad porque se parten rapido. un abrazo
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Re: fatto in casa

Mensaje por Ignacio » Vie Mar 13, 2009 5:56 pm

Estimado: Si tomamos en cuenta los proyectos de ley que estan dando vuelta por el congreso le puedo asegurar que emigrariamos al Congo. Hoy por Hoy NO requieren numeracion. Mañana nos pueden expropiar los fierros, quien sabe?
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Re: fatto in casa

Mensaje por metro73 » Vie Mar 13, 2009 6:54 pm

Si me permiten.........

Con respecto a las armas de avancarga, una cosa es la definición de enciclopedia y la otra es la definición legal de las mismas... estas no tienen que ser iguales. Todos medianamente sabemos que un arma de avancarga historicamente es un arma de fuego, pero no es asi considerada en el marco legal.

Con respecto al cajon de mecanismos..... a mi opinion personal, con lo que te puede cobrar un mecanico armero en mano de obra, materiales, y tiempo, te compras tranquilamente una acción de fabrica y listo.

Con el tema del caño y su numeración...... todavía no esta reglamentado la regularización en el RENAR, pero por ejemplo, en el Shop de Full Aventura no podes mender caños, porque ya se rigen con esta normativa (publicas si solo sos armeria). Realmente para mi esta un poco confuso, pero cuando compras un caño, no llenas ningun tipo de formulario del RENAR para hacerlo y se me torna confuso e tema, porque tengo entendido que para el kit Kadett de .22 para las CZ, hay que registrarlo... y es el caño con corredera (sera por la corredera o por el conjunto en si).

Con respecto a "fatto in casa", me parece en si un tema engorroso y la verdad que no me parece un tema para incursionar... mas que en los marcos legales de este pais hay muchos "grises" y no sabes nunca donde podes quedar parado. Ya desde el vamos, tenes que conseguir un mecanico armero que este registrado fehacientemente en el RENAR. Yo te diría que consigas uno y le consultes.... y mas que nada al RENAR. Postear aca sirve mucho, es mas, aca hay gente que sabe muchisimo mas que los que te atienden en el RENAR, pero siempre la ultima palabra es la de ellos.

Te mando un abrazo. Metro73 (:T:)
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Re: fatto in casa

Mensaje por bo105 » Vie Mar 13, 2009 10:29 pm

hola moderador mariscal. inicialmente le pido disculpas si ocacione algun prolema pero desde ya le indico que no volvera a suceder. una pregunta, podria por su intermedio evacuar algunas dudas de indole personal. no se si se estila en el foro, tan solo lo consulto. un abrazo y gracias por la paciencia
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Re: fatto in casa

Mensaje por trabucos » Vie Mar 13, 2009 11:34 pm

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Re: fatto in casa

Mensaje por fabio » Sab Mar 14, 2009 12:11 am

y bue.... (:L)
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Re: fatto in casa

Mensaje por Mariscal » Dom Mar 15, 2009 3:48 pm

Estimad bo105:

Ningún moderador está para consultarlo personalmente acerca de diferentes temas, no es nuestra tarea ni tampoco solemos participar en los temas. Le sugiero que si tiene alguna consulta la escriba en el Foro (siempre y cuando sea con respeto), donde hay foristas que saben muchísimo y podrán ayudarlo muchísimo mejor que un simple Moderador.

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Re: fatto in casa

Mensaje por thor » Dom Mar 15, 2009 9:31 pm

Me permito opinar o mejor sumar mis dudas.

Tengo entendido que las armas de avancargas de fabricacion hasta el año 1870 no es necesario registrarlas, si las replicas u originales posteriores a esa fecha, aclaro que no lo lei en ningun lado, son comentarios cafe de por medio entre amigos.

En cuanto a las armas largas que si deben ser registradas, lo que vale como legal para el registro es el numero grabado en la acción. La culata, el cañon, el disparador, etc. se los consideraba accesorios y/o repuestos, inclusive el cerrojo, por deduccion, se me antoja pensar que si lo que se rompe por X motivo es la acción y pudiendo utilizar todo el resto del arma y una nueva acción tiene su numero correspondiente grabado, lo que corresponderia seria dar de baja la accion rota e inscribir como un nuevo fusil la accion de reemplazo con las partes recuperadas del fusil, obviamente con la certificacion de un mecanico armero.

No se si me exprese correctamente.
Algunos recordaran cuando en la armeria La Navarra se vendian acciones Mauser 1909 nuevas con su correspondeinte numeracion, bueno se inscribian en el renar y despues se le agragaba todo lo que faltaba para que sea un fusil, pero lo tenia que hacer un armero.

Por otro lado la ley es bien clara, no esta permitido fabricar.
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Re: fatto in casa

Mensaje por charly 58 » Dom Mar 15, 2009 11:40 pm

Buenas noches,tomemos como base para esta discusion que estamos en la argentina y aca todo es un mamaracho impresentable si leemos con atencion el codigo penal por ej. art 150,176,183,191 no alcanzan las carceles para que entren los presos parados.Todo depende del funcionario de turno y de quien sos.Por ejemplo en la revista Magnum ,aparece un Sr. Santa Cruz que cuenta como le presta un Remington seven calibre 308 a un amigo para que este se lo preste a su hijo de 11 años para cazar,en la misma revista hay varias fotos del menor con el arma y una descripcion clara de como se comete un delito como es prestar un arma a un menor,el mismo director de la revista no tendria que haber publicado semejante barbaridad y como si fuera poco tambien es responsable el dueño del coto,flaco favor nos hace el director de magnum quien dice defender los derechos de los LLUU dandole cabida a esta gente.El Sr. Santa Cruz sigue publicando sus notas en la revista sin problemas.En cuanto al RENAR es otro mamaracho dirigido por burocratas.Yo mañana puedo ir al RENAR con un mortero de 81mm fabricado en el año 2009 con 8 o 9 Km. de alcance y me lo tienen que registrar,ya que la ley solo nombra armas de avancarga sin especificar año de fabricacion ni excluir este tipo de armas,un mortero de 81mm aunque pesado lo puede llevar una sola persona(es portatil)y es de avancarga eso es lo que piensa esta gente ,solo tendriamos que desmilitarizar,sacarle el componente explosivo a la municion.Si todos los que tienen instrumental para fabricar armas cometen un delito tendrian que ir presos todos los torneros.Hay que hacer lo que se puede(todavia)ya que la intencion de este gobierno es sacar todas las armas a los LLUU,SI HAY ALGO QUE ATERRAA LOS DICTADORES ES UN PUEBLO INSTRUIDO Y ARMADO.Estimado Fabio si diseñas o fabricas un arma genial y con avances tecnologicos,para este pais solo sos un delincuente,seguramente en otro pais tal vez te paguen millones.Saludos.
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Re: fatto in casa

Mensaje por Alejandro Jofre » Lun Mar 16, 2009 12:32 am

charly 58... ¿SOS bos?... (:A) (:A) (:A)
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Re: fatto in casa

Mensaje por luisfiori » Lun Mar 16, 2009 2:06 am

Cunde la paranoia. (:W:)
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Re: fatto in casa

Mensaje por metro73 » Lun Mar 16, 2009 6:06 am

aparece un Sr. Santa Cruz que cuenta como le presta un Remington seven calibre 308 a un amigo para que este se lo preste a su hijo de 11 años para cazar,en la misma revista hay varias fotos del menor con el arma y una descripcion clara de como se comete un delito como es prestar un arma a un menor
Charly 58: Por favor, amplie esta información (o pensamiento) con el Nº de articulo en donde dice que es un delito.
En cuanto al RENAR es otro mamaracho dirigido por burocratas.Yo mañana puedo ir al RENAR con un mortero de 81mm fabricado en el año 2009 con 8 o 9 Km. de alcance y me lo tienen que registrar,ya que la ley solo nombra armas de avancarga sin especificar año de fabricacion ni excluir este tipo de armas,un mortero de 81mm aunque pesado lo puede llevar una sola persona(es portatil)y es de avancarga eso es lo que piensa esta gente ,solo tendriamos que desmilitarizar,sacarle el componente explosivo a la municion
Charly 58: Usted tiene la habilidad de convenser al RENAR que un mortero es un arma portatil de avancarga y no material exclusivo de Fuerzas Armadas????....... UAUUUUUU.
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Re: fatto in casa

Mensaje por UlisesG29 » Lun Mar 16, 2009 9:15 am

charly 58 escribió:Buenas noches,tomemos como base para esta discusion que estamos en la argentina y aca todo es un mamaracho impresentable si leemos con atencion el codigo penal por ej. art 150,176,183,191 no alcanzan las carceles para que entren los presos parados.Todo depende del funcionario de turno y de quien sos.Por ejemplo en la revista Magnum ,aparece un Sr. Santa Cruz que cuenta como le presta un Remington seven calibre 308 a un amigo para que este se lo preste a su hijo de 11 años para cazar,en la misma revista hay varias fotos del menor con el arma y una descripcion clara de como se comete un delito como es prestar un arma a un menor,el mismo director de la revista no tendria que haber publicado semejante barbaridad y como si fuera poco tambien es responsable el dueño del coto,flaco favor nos hace el director de magnum quien dice defender los derechos de los LLUU dandole cabida a esta gente.El Sr. Santa Cruz sigue publicando sus notas en la revista sin problemas.En cuanto al RENAR es otro mamaracho dirigido por burocratas.Yo mañana puedo ir al RENAR con un mortero de 81mm fabricado en el año 2009 con 8 o 9 Km. de alcance y me lo tienen que registrar,ya que la ley solo nombra armas de avancarga sin especificar año de fabricacion ni excluir este tipo de armas,un mortero de 81mm aunque pesado lo puede llevar una sola persona(es portatil)y es de avancarga eso es lo que piensa esta gente ,solo tendriamos que desmilitarizar,sacarle el componente explosivo a la municion.Si todos los que tienen instrumental para fabricar armas cometen un delito tendrian que ir presos todos los torneros.Hay que hacer lo que se puede(todavia)ya que la intencion de este gobierno es sacar todas las armas a los LLUU,SI HAY ALGO QUE ATERRAA LOS DICTADORES ES UN PUEBLO INSTRUIDO Y ARMADO.Estimado Fabio si diseñas o fabricas un arma genial y con avances tecnologicos,para este pais solo sos un delincuente,seguramente en otro pais tal vez te paguen millones.Saludos.
Dos cositas. Si el señor Abel Santa Cruz es Instructor de Tiro habilitado por el RENAR (legajo ITA o ITB, no importa) está habilitado para supervisar la sesión de tiro de un menor de edad autorizado por su padre. La letra fina de la ley no viene al caso, pero la tengo a mano si les interesa.
Estamos conjeturando que el autor de la nota no es instructor y que paralelamente se está pasando por alto la Patria Potestad de los padres?

Finalmente, avisame a que repartición pensás llegar con el mortero en la mano, así me paro a hacer cola atrás tuyo y saco fotos cuando te estén esposando los GEOF. (::A)
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Re: fatto in casa

Mensaje por metro73 » Lun Mar 16, 2009 10:57 am

Yo mañana puedo ir al RENAR con un mortero de 81mm fabricado en el año 2009 con 8 o 9 Km. de alcance y me lo tienen que registrar,ya que la ley solo nombra armas de avancarga sin especificar año de fabricacion ni excluir este tipo de armas,un mortero de 81mm aunque pesado lo puede llevar una sola persona(es portatil)y es de avancarga
Tiene ruedas, asi que es portatil (mucha fuerza, pero bueno, se mueve)....... la recamara alineada al cañon, entonces es pistola, y sin cargador o almacen, asi que es monotiro.... puedo registrar mi Howitzer 155mm como pistola monotiro!!!!!!!....... Alguien sabe si 155mm es de Uso Civil o Uso Civil Condicional?????
La letra fina de la ley no viene al caso, pero la tengo a mano si les interesa.
Delito: Acción u omisión voluntaria o imprudente penada por la ley.

Si se habla de delito, tiene que haber una ley a la cual se quebranta. No se para vos Ulises, pero para mi es una acusación muy grave............por eso, es muy importante saber de que ley esta hablando el usuario Charly 58, con la cual juzga al Sr Abel Santa Cruz lisa y llanamente de cometer delito.
Finalmente, avisame a que repartición pensás llegar con el mortero en la mano, así me paro a hacer cola atrás tuyo y saco fotos cuando te estén esposando los GEOF
Quedate tranquilo UlisesG19, te aseguro que somos varios los que queremos ver semejante espectaculo!!!!!... pero que primero vaya él y según como le va, entro yo con mi monotiro.... (::A)
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Re: fatto in casa

Mensaje por UlisesG29 » Lun Mar 16, 2009 11:31 am

metro73 escribió:Quedate tranquilo UlisesG19, te aseguro que somos varios los que queremos ver semejante espectaculo!!!!!... pero que primero vaya él y según como le va, entro yo con mi monotiro.... (::A)
Se me ocurre cual va a ser la primera pregunta del empleado del RENAR cuando vea el mortero...

De dónde lo sacó?

a- Lo encontré por la calle
b- Lo trajo mi abuelo del frente Ruso en la década del '40
c- Se lo compré a un conocido del amigo de un conocido.
d- Lo hice yo.

(::A)
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Re: fatto in casa

Mensaje por charly 58 » Lun Mar 16, 2009 8:25 pm

Buenas noches,agradezco los comentarios de los señores foristas y les agrego informacion con respecto al tema.Creo,a mi humilde parecer,que si se comete un delito segun  las notas descriptas en la revista Magnum Numeros 211,216 y229,esto es prestar un arma a una persona que no es LLUU con el agravante que es un menor,ademas no se trata de una sesion de tiro supervisada por un ITB o ITA ya que una cosa es disparar en un poligono donde los disparos no puede ser dirigidos a otro lugar que no sea el blanco,por los parabalas y otros elementos de seguridad,sino que son disparos de fusil 308(hablamos de un alcance de 1000 a 1500 metros sin un gran angulo de elevacion)y en el campo pueden ir a cualquier lado y herir a personas , por otro lado si el Sr Santa Cruz es instructor de tiro les sugiero leer en el numero 216 de la revista Magnum en un articulo escrito por el mismo como cuenta cuando dispara un fusil con la boca del cañon a 30 cm. de la cabeza de un acompañante de pura mala leche segun sus palabras,si este señor es ITA o ITB creo que deberia al menos se apercibido por semejante acto.Con respecto al comentario sobre registrar el howitzer si este es de avancarga no hay problema de hecho se venden replicas http://www.osvaldogatto.com.ar/ y no son registrables,
ahora si es de retrocarga la cosa cambia no es pistola monotiro porque no se empuña con las manos.En cuanto a las ruedas evite nombrar un mortero de 120 mm. de casi 600 Kg. como puede ser el Brandt como ejemplo ya que las ruedas al igual que la palanca o un aparejo pueden ser considerados ayuda mecanica.La ley dice ayuda mecanica y tendria que decir motorizada.En cambio el mortero de 81mm pesa unos 38 Kg. si bien es pesado para portar en la cintura se puede llevar sin ayuda de ruedas.Ahora si voy al RENAR con el mortero yo les aviso va a ser muy divertido.
Al empleado le podria decir
a) que lo encontre en el sotano de la casa que compre.
b)que me quedo como retorno de la exportacion a Ecuador y Croacia.
c)que me vino con un pan dulce en navidad.
d)que lo compre por Ebay
e)que lo encontre tirado en un basural.

Cordiales Saludos
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Re: fatto in casa

Mensaje por carlos1956 » Lun Mar 16, 2009 9:43 pm

Estimado UlisesG19: por lo que deduzco del texto de Charly 58, el hecho no sucedió en un poligono habilitado sino en una sesión de caza, entonces pregunto sino constituye por lo menos un hecho irregular que el citado SR. Santa Cruz permitiera el uso de su arma por parte de un menor aún en presencia de su padre.
En cuanto al tema que derivo del post de Fabio, parece estar quedando aclarado que las armas de avancargas legalmente no resultan obligadamente registrables sin interesar ni su año de fabricación, ni su tipo ni su procedencia.
Saludos cordiales Carlos
Saludos Cordiales.-
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Re: fatto in casa

Mensaje por UlisesG29 » Lun Mar 16, 2009 9:51 pm

carlos1956 escribió:Estimado UlisesG19: por lo que deduzco del texto de Charly 58, el hecho no sucedió en un poligono habilitado sino en una sesión de caza, entonces pregunto sino constituye por lo menos un hecho irregular que el citado SR. Santa Cruz permitiera el uso de su arma por parte de un menor aún en presencia de su padre.
La ley no menciona la necesidad excluyente de un polígono habilitado para practicar el tiro. Si así fuera, sería necesario soltar ciervos y jabalíes en la línea de 150mt del Tiro Federal más cercano para cazarlos.

Saludos.
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Re: fatto in casa

Mensaje por carlos1956 » Lun Mar 16, 2009 10:05 pm

Estimado UlisesG19:
Sin ánimo de apartarme del tema del post, pero para aclarar mis dudas al respecto, y excluyendo llevar los animales a un poligono, ¿entonces puede un LU facilitar a alguién que no lo es ( supongo que el menor no lo és ) alguna de sus armas para que practique tiros de cualquier tipo ? ¿ Puede el padre del menor autorizarlo para ello ?
Saludos cordiales Carlos.
Saludos Cordiales.-
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