Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

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juan1407
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Dom May 12, 2019 4:26 pm

Gracias Señores por sus respuestas, estaba digiriendo la valiosa información que me brindaron.

Me queda claro que la diferencia de largo de cañón se comienza a notar a largas distancias, hablando de +800 metros, interpreto que a distancias menores, el largo no influye en la precisión. Puede haber diferencias en la precisión, pero no atribuible al LARGO del cañón.

También pude apreciar que un fusil de tiro de 26 pulgadas y caño bull es muy aparatoso e incómodo para maniobrar, mover en la casa, subir y bajar del auto, llevar traer, etc.

Pude ver en vivo y tener en mis manos el Sabatti Rover Tactical, la verdad me gustó mucho. El fusil es ENORME, tiene caño de 26,5 pulgadas y es extra bull barrel, estaba parado al lado de un CZ Varmint y este parecía tener al caño finito al lado del Sabatti. Esto trae aparejado lo mencionado por El Cid, es más cómodo andar por la calle con un tramo de riel ferroviario que con ese bicho, pesa más de 6 kilos sin mira ni montajes y le sacaba como 10 cm de largo total al CZ. Era difícil tenerlo alzado por mucho tiempo.

Claramente es un fusil de tiro, seguramente que ese tremendo caño y el peso ayuden a lograr buenos tiros, una vez que esta en posición. Claramente llegar a esa posición de tiro es un engorro.

Por otra parte el Rem 700 Tactical, se ve muy maniobrable y preciso aún a largas distancias (hasta los 800 metros +o-), pero por otro lado está situado como la gama "económica" de los rifles tácticos, aunque está fuera de discusión su precisión.

En fin, en principio el CZ quedaría más relegado, ya que si bien no dudo de su calidad (tengo una 452 que me encanta), me parece que este Varmint está como en el medio, no es un rifle de caza ni uno táctico o de tiro, si buscara un fusil de caza iría sin dudar por el CZ 550 Lux, que es netamente de caza.

Si el duelo fuera entre los dos del título habría elegido el Remington, pero me metieron en el medio el Sabatti y estoy indeciso...

El 700 tiene ganada la fama de ser muy preciso y especialmente el Tactical me encanta estéticamente, además de su facilidad de customización, si uno quisiera, culatas, disparadores, hay para elegir en USA.

Por otro lado, el Sabatti también me gusta, aunque lo veo aparatoso y de una marca quizás no tan consolidada como Rem en lo que es fusiles, pero por su parte trae la culata de tiro, con el pistol grip mas vertical y carrillera regulable, además de cañón más grueso y largo. Las acciones de ambos rifles son casi idénticas, también compartes montajes.

Para acotar la búsqueda y dejar de lado el tema largo de cañon, para disparar hasta 500 metros, cual consideran mejor fusil? El Sabatti o el Remington.

Saludos y gracias!!

Juan
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Dom May 12, 2019 7:27 pm

A 500m vas a tirar bien con los dos. Elegí el que mas te guste.

El 700 tiene la ventaja del peso, y el Sabatti tiene mejor culata y viene de fabrica con un bedding básico.

Que accesorios tiene el sabatti ? Viene con carril picatinny ? Caño roscado ?
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juan1407
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Dom May 12, 2019 7:49 pm

Caaarlo escribió:A 500m vas a tirar bien con los dos. Elegí el que mas te guste.

El 700 tiene la ventaja del peso, y el Sabatti tiene mejor culata y viene de fabrica con un bedding básico.

Que accesorios tiene el sabatti ? Viene con carril picatinny ? Caño roscado ?
No. El Sabatti viene con estuche rígido de transporte. Que no es poco.

Rosca trae una de las versiones del 700. La que tiene paso 1/10.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Dom May 12, 2019 8:01 pm

Ah mirá que raro. Hubiese apostado que venía con carril de 20 MOA y rosca.

El peso para mi, es una ventaja, desde el punto de vista de la precisión te otorga mas estabilidad, mas control

La culata me parece interesante. Mi fusil tiene una culata mas convencional, como la que viene con el 700, y debo andar adosandole suplementos de espuma para poder apoyar bien la mejilla para estar a la altura de la mira

Supongo que ya te viste todos los reviews de los dos, aunque del sabatti me parece que no hay mucho material para ver. Ambos fusiles vienen con blanco de prueba de fábrica ? Eso es bastante importante pues te da una buena idea de como salió. Algunos salen mejor que otros. Mi fusil vino con un blanco de prueba de 3 tiros agrupados en 0,65 MOA, y eso es lo que hace el fusil con buena munición. A veces menos de 1/2 MOA, pero es muy raro. Digamos que en promedio, lo que se puede hacer es mas o menos lo que muestra el blanco de prueba que viene con el fusil.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por El_Cid » Dom May 12, 2019 8:05 pm

juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 4:26 pm
Gracias Señores por sus respuestas, estaba digiriendo la valiosa información que me brindaron.

Me queda claro que la diferencia de largo de cañón se comienza a notar a largas distancias, hablando de +800 metros, interpreto que a distancias menores, el largo no influye en la precisión. Puede haber diferencias en la precisión, pero no atribuible al LARGO del cañón.

También pude apreciar que un fusil de tiro de 26 pulgadas y caño bull es muy aparatoso e incómodo para maniobrar, mover en la casa, subir y bajar del auto, llevar traer, etc.

Pude ver en vivo y tener en mis manos el Sabatti Rover Tactical, la verdad me gustó mucho. El fusil es ENORME, tiene caño de 26,5 pulgadas y es extra bull barrel, estaba parado al lado de un CZ Varmint y este parecía tener al caño finito al lado del Sabatti. Esto trae aparejado lo mencionado por El Cid, es más cómodo andar por la calle con un tramo de riel ferroviario que con ese bicho, pesa más de 6 kilos sin mira ni montajes y le sacaba como 10 cm de largo total al CZ. Era difícil tenerlo alzado por mucho tiempo.

Claramente es un fusil de tiro, seguramente que ese tremendo caño y el peso ayuden a lograr buenos tiros, una vez que esta en posición. Claramente llegar a esa posición de tiro es un engorro.

Por otra parte el Rem 700 Tactical, se ve muy maniobrable y preciso aún a largas distancias (hasta los 800 metros +o-), pero por otro lado está situado como la gama "económica" de los rifles tácticos, aunque está fuera de discusión su precisión.

En fin, en principio el CZ quedaría más relegado, ya que si bien no dudo de su calidad (tengo una 452 que me encanta), me parece que este Varmint está como en el medio, no es un rifle de caza ni uno táctico o de tiro, si buscara un fusil de caza iría sin dudar por el CZ 550 Lux, que es netamente de caza.

Si el duelo fuera entre los dos del título habría elegido el Remington, pero me metieron en el medio el Sabatti y estoy indeciso...

El 700 tiene ganada la fama de ser muy preciso y especialmente el Tactical me encanta estéticamente, además de su facilidad de customización, si uno quisiera, culatas, disparadores, hay para elegir en USA.

Por otro lado, el Sabatti también me gusta, aunque lo veo aparatoso y de una marca quizás no tan consolidada como Rem en lo que es fusiles, pero por su parte trae la culata de tiro, con el pistol grip mas vertical y carrillera regulable, además de cañón más grueso y largo. Las acciones de ambos rifles son casi idénticas, también compartes montajes.

Para acotar la búsqueda y dejar de lado el tema largo de cañon, para disparar hasta 500 metros, cual consideran mejor fusil? El Sabatti o el Remington.

Saludos y gracias!!

Juan
Todo lo que decís (sumado a todo lo que se debatió en el post), es muy interesante...
Pero en lo remarcado está la respuesta a tu pregunta (:T:)
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Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Dom May 12, 2019 8:06 pm

Caaarlo escribió:Ah mirá que raro. Hubiese apostado que venía con carril de 20 MOA y rosca.

El peso para mi, es una ventaja, desde el punto de vista de la precisión te otorga mas estabilidad, mas control

La culata me parece interesante. Mi fusil tiene una culata mas convencional, como la que viene con el 700, y debo andar adosandole suplementos de espuma para poder apoyar bien la mejilla sobre la altura de la mira.

Supongo que ya te viste todos los reviews de los dos, aunque del sabatti me parece que no hay mucho material para ver. Ambos fusiles vienen con blanco de prueba de fábrica ? Eso es bastante importante pues te da una buena idea de como salió. Algunos salen mejor que otros. Mi fusil vino con un blanco de prueba de 3 tiros agrupados en 0,65 MOA, y eso es lo que hace el fusil con buena munición. A veces menos de 1/2 MOA, pero es muy raro. Digamos que en promedio, lo que se puede hacer es mas o menos lo que muestra el blanco de prueba que viene con el fusil.

Como bien imaginaste vi todos lo vídeos y reviews publicados jaja. Y si, del Sabatti hay muchos menos. Muchos son de la propia fábrica, de los mismos explicando las bondades del sistema de estriado pero de forma bastante amateur.

Claramente los yankis están a años luz de los tanos en materia de marketing.

Seguro que el peso extra ayuda a la estabilidad y al sentir menos el retroceso.

Lo del riel yo también pensé que traía, en varios “desempaquetados” lo sacaban de la caja con el riel puesto.

El de la armería me dijo que no trae y en la página de Sabatti dice que los modelos “pueden traer” el riel. A pedido.


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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por El_Cid » Dom May 12, 2019 8:11 pm

juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 8:06 pm
Caaarlo escribió:Ah mirá que raro. Hubiese apostado que venía con carril de 20 MOA y rosca.

El peso para mi, es una ventaja, desde el punto de vista de la precisión te otorga mas estabilidad, mas control

La culata me parece interesante. Mi fusil tiene una culata mas convencional, como la que viene con el 700, y debo andar adosandole suplementos de espuma para poder apoyar bien la mejilla sobre la altura de la mira.

Supongo que ya te viste todos los reviews de los dos, aunque del sabatti me parece que no hay mucho material para ver. Ambos fusiles vienen con blanco de prueba de fábrica ? Eso es bastante importante pues te da una buena idea de como salió. Algunos salen mejor que otros. Mi fusil vino con un blanco de prueba de 3 tiros agrupados en 0,65 MOA, y eso es lo que hace el fusil con buena munición. A veces menos de 1/2 MOA, pero es muy raro. Digamos que en promedio, lo que se puede hacer es mas o menos lo que muestra el blanco de prueba que viene con el fusil.

Como bien imaginaste vi todos lo vídeos y reviews publicados jaja. Y si, del Sabatti hay muchos menos. Muchos son de la propia fábrica, de los mismos explicando las bondades del sistema de estriado pero de forma bastante amateur.

Claramente los yankis están a años luz de los tanos en materia de marketing.

Seguro que el peso extra ayuda a la estabilidad y al sentir menos el retroceso.


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A lo sumo una buena cantonera (igual casi todos los fusiles modernos la traen)...
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Dom May 12, 2019 8:11 pm

El_Cid escribió:
juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 4:26 pm
Gracias Señores por sus respuestas, estaba digiriendo la valiosa información que me brindaron.

Me queda claro que la diferencia de largo de cañón se comienza a notar a largas distancias, hablando de +800 metros, interpreto que a distancias menores, el largo no influye en la precisión. Puede haber diferencias en la precisión, pero no atribuible al LARGO del cañón.

También pude apreciar que un fusil de tiro de 26 pulgadas y caño bull es muy aparatoso e incómodo para maniobrar, mover en la casa, subir y bajar del auto, llevar traer, etc.

Pude ver en vivo y tener en mis manos el Sabatti Rover Tactical, la verdad me gustó mucho. El fusil es ENORME, tiene caño de 26,5 pulgadas y es extra bull barrel, estaba parado al lado de un CZ Varmint y este parecía tener al caño finito al lado del Sabatti. Esto trae aparejado lo mencionado por El Cid, es más cómodo andar por la calle con un tramo de riel ferroviario que con ese bicho, pesa más de 6 kilos sin mira ni montajes y le sacaba como 10 cm de largo total al CZ. Era difícil tenerlo alzado por mucho tiempo.

Claramente es un fusil de tiro, seguramente que ese tremendo caño y el peso ayuden a lograr buenos tiros, una vez que esta en posición. Claramente llegar a esa posición de tiro es un engorro.

Por otra parte el Rem 700 Tactical, se ve muy maniobrable y preciso aún a largas distancias (hasta los 800 metros +o-), pero por otro lado está situado como la gama "económica" de los rifles tácticos, aunque está fuera de discusión su precisión.

En fin, en principio el CZ quedaría más relegado, ya que si bien no dudo de su calidad (tengo una 452 que me encanta), me parece que este Varmint está como en el medio, no es un rifle de caza ni uno táctico o de tiro, si buscara un fusil de caza iría sin dudar por el CZ 550 Lux, que es netamente de caza.

Si el duelo fuera entre los dos del título habría elegido el Remington, pero me metieron en el medio el Sabatti y estoy indeciso...

El 700 tiene ganada la fama de ser muy preciso y especialmente el Tactical me encanta estéticamente, además de su facilidad de customización, si uno quisiera, culatas, disparadores, hay para elegir en USA.

Por otro lado, el Sabatti también me gusta, aunque lo veo aparatoso y de una marca quizás no tan consolidada como Rem en lo que es fusiles, pero por su parte trae la culata de tiro, con el pistol grip mas vertical y carrillera regulable, además de cañón más grueso y largo. Las acciones de ambos rifles son casi idénticas, también compartes montajes.

Para acotar la búsqueda y dejar de lado el tema largo de cañon, para disparar hasta 500 metros, cual consideran mejor fusil? El Sabatti o el Remington.

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Juan
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Pero en lo remarcado está la respuesta a tu pregunta (:T:)

Si, hasta esa distancia me queda claro que el largo extra no es relevante. Pero tampoco es que va a agrupar peor que un caño corto.

Es una cuestión de comodidad a favor del Rem por el cañón corto. Pero a su vez la culata regulable del Sabatti es más que interesante para una correcta posición de tiro.


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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por El_Cid » Dom May 12, 2019 8:15 pm

juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 8:11 pm
El_Cid escribió:
juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 4:26 pm
Gracias Señores por sus respuestas, estaba digiriendo la valiosa información que me brindaron.

Me queda claro que la diferencia de largo de cañón se comienza a notar a largas distancias, hablando de +800 metros, interpreto que a distancias menores, el largo no influye en la precisión. Puede haber diferencias en la precisión, pero no atribuible al LARGO del cañón.

También pude apreciar que un fusil de tiro de 26 pulgadas y caño bull es muy aparatoso e incómodo para maniobrar, mover en la casa, subir y bajar del auto, llevar traer, etc.

Pude ver en vivo y tener en mis manos el Sabatti Rover Tactical, la verdad me gustó mucho. El fusil es ENORME, tiene caño de 26,5 pulgadas y es extra bull barrel, estaba parado al lado de un CZ Varmint y este parecía tener al caño finito al lado del Sabatti. Esto trae aparejado lo mencionado por El Cid, es más cómodo andar por la calle con un tramo de riel ferroviario que con ese bicho, pesa más de 6 kilos sin mira ni montajes y le sacaba como 10 cm de largo total al CZ. Era difícil tenerlo alzado por mucho tiempo.

Claramente es un fusil de tiro, seguramente que ese tremendo caño y el peso ayuden a lograr buenos tiros, una vez que esta en posición. Claramente llegar a esa posición de tiro es un engorro.

Por otra parte el Rem 700 Tactical, se ve muy maniobrable y preciso aún a largas distancias (hasta los 800 metros +o-), pero por otro lado está situado como la gama "económica" de los rifles tácticos, aunque está fuera de discusión su precisión.

En fin, en principio el CZ quedaría más relegado, ya que si bien no dudo de su calidad (tengo una 452 que me encanta), me parece que este Varmint está como en el medio, no es un rifle de caza ni uno táctico o de tiro, si buscara un fusil de caza iría sin dudar por el CZ 550 Lux, que es netamente de caza.

Si el duelo fuera entre los dos del título habría elegido el Remington, pero me metieron en el medio el Sabatti y estoy indeciso...

El 700 tiene ganada la fama de ser muy preciso y especialmente el Tactical me encanta estéticamente, además de su facilidad de customización, si uno quisiera, culatas, disparadores, hay para elegir en USA.

Por otro lado, el Sabatti también me gusta, aunque lo veo aparatoso y de una marca quizás no tan consolidada como Rem en lo que es fusiles, pero por su parte trae la culata de tiro, con el pistol grip mas vertical y carrillera regulable, además de cañón más grueso y largo. Las acciones de ambos rifles son casi idénticas, también compartes montajes.

Para acotar la búsqueda y dejar de lado el tema largo de cañon, para disparar hasta 500 metros, cual consideran mejor fusil? El Sabatti o el Remington.

Saludos y gracias!!

Juan
Todo lo que decís (sumado a todo lo que se debatió en el post), es muy interesante...
Pero en lo remarcado está la respuesta a tu pregunta (:T:)

Si, hasta esa distancia me queda claro que el largo extra no es relevante. Pero tampoco es que va a agrupar peor que un caño corto.

Es una cuestión de comodidad a favor del Rem por el cañón corto. Pero a su vez la culata regulable del Sabatti es más que interesante para una correcta posición de tiro.


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Pero tené en cuenta que justamente en ese sentido, un R 700 es como una Glock (hay DE TODO)...
Un sabatti no se...
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Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Dom May 12, 2019 8:17 pm

El_Cid escribió:
juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 8:11 pm
El_Cid escribió:
juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 4:26 pm
Gracias Señores por sus respuestas, estaba digiriendo la valiosa información que me brindaron.

Me queda claro que la diferencia de largo de cañón se comienza a notar a largas distancias, hablando de +800 metros, interpreto que a distancias menores, el largo no influye en la precisión. Puede haber diferencias en la precisión, pero no atribuible al LARGO del cañón.

También pude apreciar que un fusil de tiro de 26 pulgadas y caño bull es muy aparatoso e incómodo para maniobrar, mover en la casa, subir y bajar del auto, llevar traer, etc.

Pude ver en vivo y tener en mis manos el Sabatti Rover Tactical, la verdad me gustó mucho. El fusil es ENORME, tiene caño de 26,5 pulgadas y es extra bull barrel, estaba parado al lado de un CZ Varmint y este parecía tener al caño finito al lado del Sabatti. Esto trae aparejado lo mencionado por El Cid, es más cómodo andar por la calle con un tramo de riel ferroviario que con ese bicho, pesa más de 6 kilos sin mira ni montajes y le sacaba como 10 cm de largo total al CZ. Era difícil tenerlo alzado por mucho tiempo.

Claramente es un fusil de tiro, seguramente que ese tremendo caño y el peso ayuden a lograr buenos tiros, una vez que esta en posición. Claramente llegar a esa posición de tiro es un engorro.

Por otra parte el Rem 700 Tactical, se ve muy maniobrable y preciso aún a largas distancias (hasta los 800 metros +o-), pero por otro lado está situado como la gama "económica" de los rifles tácticos, aunque está fuera de discusión su precisión.

En fin, en principio el CZ quedaría más relegado, ya que si bien no dudo de su calidad (tengo una 452 que me encanta), me parece que este Varmint está como en el medio, no es un rifle de caza ni uno táctico o de tiro, si buscara un fusil de caza iría sin dudar por el CZ 550 Lux, que es netamente de caza.

Si el duelo fuera entre los dos del título habría elegido el Remington, pero me metieron en el medio el Sabatti y estoy indeciso...

El 700 tiene ganada la fama de ser muy preciso y especialmente el Tactical me encanta estéticamente, además de su facilidad de customización, si uno quisiera, culatas, disparadores, hay para elegir en USA.

Por otro lado, el Sabatti también me gusta, aunque lo veo aparatoso y de una marca quizás no tan consolidada como Rem en lo que es fusiles, pero por su parte trae la culata de tiro, con el pistol grip mas vertical y carrillera regulable, además de cañón más grueso y largo. Las acciones de ambos rifles son casi idénticas, también compartes montajes.

Para acotar la búsqueda y dejar de lado el tema largo de cañon, para disparar hasta 500 metros, cual consideran mejor fusil? El Sabatti o el Remington.

Saludos y gracias!!

Juan
Todo lo que decís (sumado a todo lo que se debatió en el post), es muy interesante...
Pero en lo remarcado está la respuesta a tu pregunta (:T:)

Si, hasta esa distancia me queda claro que el largo extra no es relevante. Pero tampoco es que va a agrupar peor que un caño corto.

Es una cuestión de comodidad a favor del Rem por el cañón corto. Pero a su vez la culata regulable del Sabatti es más que interesante para una correcta posición de tiro.


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Eso es innegable...
Pero tené en cuenta que justamente en ese sentido, un R 700 es como una Glock (hay DE TODO)...
Un sabatti no se...

Exacto. El Remington 700 es en Fusiles lo que Glock en pistolas. Tiene miles de accesorios, seguidores y detractores.

También seguramente tenga mucho mejor reventa, pero no es fundamental eso.
Saludos Juan
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Dom May 12, 2019 8:18 pm

El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 8:11 pm
juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 8:06 pm
Seguro que el peso extra ayuda a la estabilidad y al sentir menos el retroceso.
En un .308 eso no es un problema...
A lo sumo una buena cantonera (igual casi todos los fusiles modernos la traen)...
Con la cantonera podes eventualmente sentir menos el retroceso (que en un 308 realmente no es tanto), pero a la estabilidad no la mejoras con una cantonera.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Dom May 12, 2019 9:02 pm

Yo entre los 2 me quedo con el sabatti por
Ser mas tactico culata y cañon extra bull es para poligono
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por El_Cid » Dom May 12, 2019 11:06 pm

Caaarlo escribió:
Dom May 12, 2019 8:18 pm
El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 8:11 pm
juan1407 escribió:
Dom May 12, 2019 8:06 pm
Seguro que el peso extra ayuda a la estabilidad y al sentir menos el retroceso.
En un .308 eso no es un problema...
A lo sumo una buena cantonera (igual casi todos los fusiles modernos la traen)...
Con la cantonera podes eventualmente sentir menos el retroceso (que en un 308 realmente no es tanto), pero a la estabilidad no la mejoras con una cantonera.
Puede ser, imagino que hablás de la estabilidad del arma, gracias a las posibilidades de ajuste y personalización de la culata, verdad?
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Dom May 12, 2019 11:30 pm

El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 11:06 pm
Puede ser, imagino que hablás de la estabilidad del arma, gracias a las posibilidades de ajuste y personalización de la culata, verdad?
No, mas allá de eso, me refería a algo mucho mas simple: La estabilidad que otorga el peso del arma en si, donde todos los movimientos indeseados aminoran por el solo hecho de tener mas masa.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por El_Cid » Dom May 12, 2019 11:35 pm

Caaarlo escribió:
Dom May 12, 2019 11:30 pm
El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 11:06 pm
Puede ser, imagino que hablás de la estabilidad del arma, gracias a las posibilidades de ajuste y personalización de la culata, verdad?
No, mas allá de eso, me refería a algo mucho mas simple: La estabilidad que otorga el peso del arma en si, donde todos los movimientos indeseados aminoran por el solo hecho de tener mas masa.
Ok, te referís a la capacidad de absorber mejor el retroceso debido a su mayor masa?
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Dom May 12, 2019 11:51 pm

El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 11:35 pm
Caaarlo escribió:
Dom May 12, 2019 11:30 pm
El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 11:06 pm
Puede ser, imagino que hablás de la estabilidad del arma, gracias a las posibilidades de ajuste y personalización de la culata, verdad?
No, mas allá de eso, me refería a algo mucho mas simple: La estabilidad que otorga el peso del arma en si, donde todos los movimientos indeseados aminoran por el solo hecho de tener mas masa.
Ok, te referís a la capacidad de absorber mejor el retroceso debido a su mayor masa?
No, eso no me preocupa porque no intetviene en la trayectoria del disparo.

Me refiero a todo movimiento involuntario que se le imprime al arma por movimientos tan tenues como el pulso, por los latidos y tambien todo lo que ocurra entre que se presiona el gatillo y la punta abandona el ánima. A medida que el arma es mas pesada, estos efectos son cada vez menores. Sumado obviamente a que un mayor diametro del caño se traduce en mayor rigidez y menor amplitud de las armónicas.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por El_Cid » Lun May 13, 2019 12:04 am

Caaarlo escribió:
Dom May 12, 2019 11:51 pm
El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 11:35 pm
Caaarlo escribió:
Dom May 12, 2019 11:30 pm
El_Cid escribió:
Dom May 12, 2019 11:06 pm
Puede ser, imagino que hablás de la estabilidad del arma, gracias a las posibilidades de ajuste y personalización de la culata, verdad?
No, mas allá de eso, me refería a algo mucho mas simple: La estabilidad que otorga el peso del arma en si, donde todos los movimientos indeseados aminoran por el solo hecho de tener mas masa.
Ok, te referís a la capacidad de absorber mejor el retroceso debido a su mayor masa?
No, eso no me preocupa porque no intetviene en la trayectoria del disparo.

Me refiero a todo movimiento involuntario que se le imprime al arma por movimientos tan tenues como el pulso, por los latidos y tambien todo lo que ocurra entre que se presiona el gatillo y la punta abandona el ánima. A medida que el arma es mas pesada, estos efectos son cada vez menores. Sumado obviamente a que un mayor diametro del caño se traduce en mayor rigidez y menor amplitud de las armónicas.
Ahora sí, entendiendo a que te referís...
Que se yo, no creo que sea un efecto realmente "considerable", sobre todo en un arma "de polígono", donde siempre (o casi siempre) se tira con apoyo (bipode, bancos, bolsas de arena, etc). Lo mismo para "long range" (si me decís para caza, ahí puede ser)...
Por otra parte, y hablando de armónicas / resonancia, coincido con vos, y agrego que son menos notorias en un cañón mas corto que en uno más largo...
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Lun May 13, 2019 12:17 am

El_Cid escribió:
Lun May 13, 2019 12:04 am
Ahora sí, entendiendo a que te referís...
Que se yo, no creo que sea un efecto realmente "considerable", sobre todo en un arma "de polígono", donde siempre (o casi siempre) se tira con apoyo (bipode, bancos, bolsas de arena, etc). Lo mismo para "long range" (si me decís para caza, ahí puede ser)...
Por otra parte, y hablando de armónicas / resonancia, coincido con vos, y agrego que son menos notorias en un cañón mas corto que en uno más largo...
Si, tambien se gana rigidez y por ende precisión por el lado de una menor longitud, tal cual.

Con respecto al polígono, es cierto que en un potro no se observa, pero no se si allá practican tiro tendido (posición mas utilizada para long range) pues es ahi donde justamente se notan mucho estos factores y es abismal la diferencia entre un fusil pesado y uno liviano. Uno debe presionar la culata entre el cuerpo y la bolsa de arena, o a veces sin bolsa se usa el puño cerrado. En ambos casos se logra ver el movimiento rítmico del pulso a traves de la mira. Incluso una mala presión de la cola del disparador influye menos en un arma pesada.

Por decirlo de alguna manera son mas benevolentes con los errores del tirador.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun May 13, 2019 12:23 am

Caarlo por algo todos los fusiles de tiro de precision son con caños cortos y livianitos. no mas de 3kg. en total.
Saludos Carlos
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Lun May 13, 2019 12:26 am

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun May 13, 2019 12:23 am
Caarlo por algo todos los fusiles de tiro de precision son con caños cortos y livianitos. no mas de 3kg. en total
Hola carlos, tiros de precisión hay muchos, y no todos son cortos ni mucho menos livianos.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun May 13, 2019 12:37 am

Justamente por eso lo digo, fue una chanza todos lo fusiles de tiro de precision son de caño pesado y largo no menos de 24" en adelante y no menos de los 4,5kg mi 308 con mira esta en 8,3kg con culata de aluminio y caño origina de 21mm en boca.
saludos Carlos
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por Caaarlo » Lun May 13, 2019 12:40 am

Ahhhh jajajaja... me hiciste caer como chorlito. Mientras escribía la respuesta pensaba: de que hablará carlos ??? Si en todas las categorías tenes peso máximo, y todos tratan de estar lo mas cerca del máximo posible para lograr mayor estabilidad (-U) (-U) (-U) (-S)
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Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Lun May 13, 2019 9:35 am

Muchas gracias. Son de mucha utilidad sus comentarios.

Tengo que poner los pro y contras de cada uno en la balanza y tomar una decisión.

Cuando concrete les cuento.

Saludos!!
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por nueces5 » Mar May 14, 2019 7:34 am

Hay mucha queja en USA por la caida de calidad de Rem. Vaya uno a saber, porque nosotros hace pocos años que entran en mas cantidad. Creo que a pesar de todo me gusta mas el CZ. Tiene todo lo que necesitas. En cuanto a la manejabilidad...la verdad que no ando haciendo CQB con el 308.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Sab May 18, 2019 2:20 pm

nueces5 escribió:Hay mucha queja en USA por la caida de calidad de Rem. Vaya uno a saber, porque nosotros hace pocos años que entran en mas cantidad. Creo que a pesar de todo me gusta mas el CZ. Tiene todo lo que necesitas. En cuanto a la manejabilidad...la verdad que no ando haciendo CQB con el 308.
Tenes razón Nueces. Pero es innegable que que si agrupan igual es más cómodo el más corto. Quizás el secreto esté en algo intermedio de entre 22 y 24 pulgadas.


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Saludos Juan
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por nueces5 » Sab May 18, 2019 8:31 pm

juan1407 escribió:
Sab May 18, 2019 2:20 pm
nueces5 escribió:Hay mucha queja en USA por la caida de calidad de Rem. Vaya uno a saber, porque nosotros hace pocos años que entran en mas cantidad. Creo que a pesar de todo me gusta mas el CZ. Tiene todo lo que necesitas. En cuanto a la manejabilidad...la verdad que no ando haciendo CQB con el 308.
Tenes razón Nueces. Pero es innegable que que si agrupan igual es más cómodo el más corto. Quizás el secreto esté en algo intermedio de entre 22 y 24 pulgadas.


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Al cz con 25,5 pulgadas le sume un freno de boca, asi que quedo mas largo. Me hace diferencia? ni en pedo. Si entra en la funda para mi es lo mismo.
Tengo un 1909 de infanteria, y ese tiene 29, no es necesario tanto caño, no hace a su precision, pero me permitiria usar polvoras mas lentas, que se yo. A la hora de elegir, para mi no fue una variable que tomara en cuenta. Me importaba mas la calidad de construccion, la precision, etc
En el fondo cualquiera de los dos te va a dejar contento
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Lun May 27, 2019 5:11 pm

Buenas gente.

Les quería contar, para no dejar este post en el aire, que finalmente compré el Sabatti Rover Tactical.

Pude compararlo mano a mano con varios otros fusiles y creo que es el que más se adapta a lo que quiero ahora y en un futuro.

Gracias a todos los que me dieron una mano con sus opiniones.

Cuando lo tenga lo presento como corresponde.

Saludos. Juan.
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Mensaje por EVC5 » Lun May 27, 2019 5:38 pm

¡Buenísimo!!! Sabia decisión. Creo que vas a tener un señor fusil.
¡Te felicito!
Un abrazo,
EVC
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por juan1407 » Lun May 27, 2019 5:50 pm

EVC5 escribió:¡Buenísimo!!! Sabia decisión. Creo que vas a tener un señor fusil.
¡Te felicito!
Un abrazo,
EVC
Muchas Gracias EVC. Para comprobar si es un señor fusil, nada mejor que ponerlo en manos de un señor tirador, así que si en algún momento nos cruzamos en el TFBA sería un gusto que lo pruebes.

Saludos!! Juan.
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Re: Remington 700 SPS Tactical o CZ 550 Varmint

Mensaje por El_Cid » Lun May 27, 2019 5:53 pm

Felicitaciones, ahora a no escatimar con la mira, metele una "acorde" ...
Que lo disfrutes, subí fotos cuando puedas (-Y)
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