223,243 o 308??

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pepe1978
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223,243 o 308??

Mensaje por pepe1978 » Lun Jun 24, 2019 5:11 pm

Buenas tardes quería preguntar que calibre es apropiado para ir al polígono ( no cazar) entre esos tres del título. Otra pregunta un 308 patea más o menos como el 223? O mucho más?? Agredezco las respuestas
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EVC5
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por EVC5 » Lun Jun 24, 2019 5:34 pm

pepe1978 escribió:Buenas tardes quería preguntar que calibre es apropiado para ir al polígono ( no cazar) entre esos tres del título. Otra pregunta un 308 patea más o menos como el 223? O mucho más?? Agredezco las respuestas
Hola Pepe. En relación patean de mayor a menor .308-.243-.223, pero en seguida te acostumbrás. Ninguno te va a lastimar el hombro, ni te va a dejar golpeado. Yo tengo sesiones de hasta 60 tiros en una sola mañana, y te aseguro que no he terminado con ninguna molestia.
Cualquiera de ellos es apropiado para ser usado en el polígono.
Mi preferencia es por el .308, calibre muy versátil que te va a permitir muchas variantes.
Si alguna vez se te ocurre competir, el .308 es la mejor opción. Es un calibre que como el .22, difícilmente pase de moda.
Saludos,
EVC
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Ivael Tercero » Lun Jun 24, 2019 6:00 pm

para mi va el tercero

le gana en balistica ampliamente al 1ro por la minima diferencia en costos que tenes
Traigo equilibrio al foro siendo un mal necesario
Comentarios directo al hueso.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por elTábano » Lun Jun 24, 2019 9:31 pm

308 sin dudarlo para todos los usos
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por lucianoes04 » Lun Jun 24, 2019 10:54 pm

Para poligono 308.
En cuanto a la patada, 223 y 243 no patean. 308 si
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por don segundo » Lun Jun 24, 2019 11:05 pm

Yo para poligono o tiro recreativo tengo un 223 , es un calibre que me gusta , y es el mas barato de los tres que mencionaste si no recargas . igualmente habiendo dicho eso , me gustaria tener un 308 tipo varmint , es mi proxima adquisicion , pero sin desprenderme del 223 .


saludos
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por josemortarin » Lun Jun 24, 2019 11:22 pm

pepe1978 escribió:
Lun Jun 24, 2019 5:11 pm
Buenas tardes quería preguntar que calibre es apropiado para ir al polígono ( no cazar) entre esos tres del título. Otra pregunta un 308 patea más o menos como el 223? O mucho más?? Agredezco las respuestas
Tiraste alguna vez con escopeta del 16 ? Bueno mi 308 patea similar, inclusive algo menos , porque el salto lo da para arriba y no para atras, en cambio mi escopeta me patea enserio. Espero haberte despejado la duda sobre la patada.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por nambu14 » Lun Jun 24, 2019 11:54 pm

Los 3 son aptos para tiro, pero el .308 es el más versátil , con lo cual, más allá de ver los costos te permite jugar con las prestaciones.
El .223 es el de menor retroceso, pero es mañero y te permite menos errores de aficionado. El.243 diría que es el más costoso de recargar y junto con el .223, salvo que uses puntas más pesadas y lentas, no te permiten practicar con asiduidad sin que los cañones duren poco.

¿Algún otro detalle?
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por josemortarin » Mar Jun 25, 2019 4:17 am

nambu14 escribió:
Lun Jun 24, 2019 11:54 pm
Los 3 son aptos para tiro, pero el .308 es el más versátil , con lo cual, más allá de ver los costos te permite jugar con las prestaciones.
El .223 es el de menor retroceso, pero es mañero y te permite menos errores de aficionado. El.243 diría que es el más costoso de recargar y junto con el .223, salvo que uses puntas más pesadas y lentas, no te permiten practicar con asiduidad sin que los cañones duren poco.

¿Algún otro detalle?
Algo muy importante que nadie te expreso hasta ahora! TENELO MUY EN CUENTA
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por pepe1978 » Mar Jun 25, 2019 9:14 am

Gracias a todos por sus respuestas!!! Ya me quedo claro....
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Jona Diaz » Mar Ago 06, 2019 10:28 pm

Buenas noches, retomando la conversación..
Porque no un .300 ??
Perdón por mi ignorancia si es que hice una pregunta tonta..
No entiendo y quiero aprender ya que me gustaría adquirir uno en algún momento.
..SI VIS PACEM, PARA BELLUM..
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por juan1407 » Mar Ago 06, 2019 11:20 pm

pepe1978 escribió:
Lun Jun 24, 2019 5:11 pm
Buenas tardes quería preguntar que calibre es apropiado para ir al polígono ( no cazar) entre esos tres del título. Otra pregunta un 308 patea más o menos como el 223? O mucho más?? Agredezco las respuestas
Hola, yo dejaría afuera el .243 para poligonear.

Si bien el 223 es un tiro muy cómodo ya que no patea casi nada y bastante "económico", al ser un proyectil tan liviano, suele verse más afectado por el viento que el 308. Esto lo vas a notar especialmente si tirás en lugares abiertos a distancias relativamente largas (o mejor dicho, a mayor distancia más lo vas a notar).

Respecto a la patada, como te dijeron, el .308 es el que más patea de los tres, pero a igualdad de calibres, el diseño y peso del fusil es muy importante a la hora de absorber el retroceso, en líneas generales, a mayor peso, menor retroceso.

En lo personal, tuve un Marlin XS7, rifle liviano, ideal para caza, pero en el polígono me castigaba de lo lindo, ahora tengo un fusil orientado al tiro, que debe andar por los 7 kilos con mira y cargador y la verdad ni se siente la patada.

Consejo de alguien no muy experimentado pero que averiguó bastante en una situación de uso similar a la tuya, andá por el .308. Salvo que el retroceso sea algo que te afecte severamente, donde evaluaría el .223, el 243 para polígono lo descartaría.
Saludos Juan
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por rayon » Mié Ago 07, 2019 11:42 am

Jona Diaz escribió:
Mar Ago 06, 2019 10:28 pm
Buenas noches, retomando la conversación..
Porque no un .300 ??
Perdón por mi ignorancia si es que hice una pregunta tonta..
No entiendo y quiero aprender ya que me gustaría adquirir uno en algún momento.
Simplemente por una cuestión de costos, para empezar. Por otro lado el 300 SI PATEA, por lo que las sesiones de practica pueden resultar una molestia para el hombro y para el bolsillo. Con el 308 podes tirar 100 tiros sin que te duela nada y con el 300 es probable que si no sos un tirador con mucha practica puedas soportar unos 10 0 15 tiros como mucho.
Caza solo lo que vayas a comer, lo demás pertenece a tus hijos.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Mié Ago 07, 2019 1:11 pm

rayon escribió:
Mié Ago 07, 2019 11:42 am
Jona Diaz escribió:
Mar Ago 06, 2019 10:28 pm
Buenas noches, retomando la conversación..
Porque no un .300 ??
Perdón por mi ignorancia si es que hice una pregunta tonta..
No entiendo y quiero aprender ya que me gustaría adquirir uno en algún momento.
Simplemente por una cuestión de costos, para empezar. Por otro lado el 300 SI PATEA, por lo que las sesiones de practica pueden resultar una molestia para el hombro y para el bolsillo. Con el 308 podes tirar 100 tiros sin que te duela nada y con el 300 es probable que si no sos un tirador con mucha practica puedas soportar unos 10 0 15 tiros como mucho.
Ademas del tema deengordar un chancho a bombones tenes el asunto del mayor desgaste de cañon y si... el patadon...
"Solo poligono" creo que el 308 es insuperable
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por nambu14 » Mié Ago 07, 2019 1:11 pm

Jona Diaz escribió:
Mar Ago 06, 2019 10:28 pm
Buenas noches, retomando la conversación..
Porque no un .300 ??
Perdón por mi ignorancia si es que hice una pregunta tonta..
No entiendo y quiero aprender ya que me gustaría adquirir uno en algún momento.
No es tonta. Para los que hacemos tiro de precisión en polígono, sabemos que el 300es una de la peores opciones, especialmente porque por diversos motivos no te permite practicar. El costo es un gran limitante, de arranque todo es más caro que un 308, la muni nueva, la recarga.
Con respecto al retroceso, en 5 tiros ya lo estás sintiendo y empezás a desconcentrarte con respecto al blanco, esperando la patada. Si bajás el peso de punta para sentirlo menos, tenés otro problema que es la velocidad holgadamente ppr encima de lo 3000 pies y a partir de ahí, tu cañón no va a durar gran cosa.

Y por último, te vas a lamentar al ver que el tipo que tenés al lado te pasa el trapo con un 308
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por nambu14 » Mié Ago 07, 2019 1:15 pm

don segundo escribió:
Lun Jun 24, 2019 11:05 pm
Yo para poligono o tiro recreativo tengo un 223 , es un calibre que me gusta , y es el mas barato de los tres que mencionaste si no recargas . igualmente habiendo dicho eso , me gustaria tener un 308 tipo varmint , es mi proxima adquisicion , pero sin desprenderme del 223 .


saludos

Ojo!! con el 223 dándole de comer seguido con muni Factory, normalmente usarás cartuchos de 55 gn. Todos salen a unos 3400 pies y si te entusiasmás en polígono en secuencias rápidas, el cañón no te va a durar mucho. Distinto si cargás con puntas de 68 o 69 gn,¿qué fusíl es el .223?
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Mié Ago 07, 2019 2:16 pm

Como dice nambu todos los calibres ultra rapidos tienen la desventaja el desgaste. Arriba de los 3000 fps se potencia terriblemente tal desgaste.
El 223 patea poco es muy agradable de disparar pero lo normal es usar balas fmj de camisa muy dura (milicas) que encima desgastan mas el caño.
Si son de caza son caras... y generan mucho encobrado por... precisamente... la velocidad por lo cual con limpieza deficiente MAS DESGASTE...
Y el costo... todo es un balance!
Comprando puntas de las mas baratas en 308 y haciendo una bala "poligonera" lenta pero precisa te queda un tiro a 50 mangos y metes uno adentro del otro por miles de tiros.
El 300? Y... si no tenes la mejor polvora (y carga una bocha) y las mejores puntas no anda...
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por dogopampa » Mié Ago 07, 2019 2:23 pm

Jona Diaz escribió:
Mar Ago 06, 2019 10:28 pm
Buenas noches, retomando la conversación..
Porque no un .300 ??
Perdón por mi ignorancia si es que hice una pregunta tonta..
No entiendo y quiero aprender ya que me gustaría adquirir uno en algún momento.
Pará polígono no seri recomendable
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Jona Diaz » Mié Ago 07, 2019 3:58 pm

(-Y) comprendo, muchísima gracias gente..
Entonces voy a encarar un Barrett .50 y listo jajajajja (-H-)

Preguntaba por el 300 porque tire con uno y fue una de las mejores cosas que me pasó en la vida.. me encantó la patada. Un Tikka t3x
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 300 magnum » Mié Ago 07, 2019 5:45 pm

Marcos-45 escribió:
Mié Ago 07, 2019 2:16 pm
Como dice nambu todos los calibres ultra rapidos tienen la desventaja el desgaste. Arriba de los 3000 fps se potencia terriblemente tal desgaste.
El 223 patea poco es muy agradable de disparar pero lo normal es usar balas fmj de camisa muy dura (milicas) que encima desgastan mas el caño.
Si son de caza son caras... y generan mucho encobrado por... precisamente... la velocidad por lo cual con limpieza deficiente MAS DESGASTE...
Y el costo... todo es un balance!
Comprando puntas de las mas baratas en 308 y haciendo una bala "poligonera" lenta pero precisa te queda un tiro a 50 mangos y metes uno adentro del otro por miles de tiros.
El 300? Y... si no tenes la mejor polvora (y carga una bocha) y las mejores puntas no anda...



Con un .300 tambien se puede tirar barato y con presicion (recargando) ..... 61grains de A27 con punta de 150grains ..... anda maso en los 3000 FPS y lo unico que gastas de mas que en un .308 son 18grains de polvora... (::C)
Estoy de acuerdo que comprar un .300 para tirar barato en poligono es una gran pelotudez.
Para poligonear en Argentina sin duda .308.
Saludos.

Marcelo.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por julio Guraiib » Jue Ago 08, 2019 7:12 am

pepe1978 escribió:
Lun Jun 24, 2019 5:11 pm
Buenas tardes quería preguntar que calibre es apropiado para ir al polígono ( no cazar) entre esos tres del título. Otra pregunta un 308 patea más o menos como el 223? O mucho más?? Agredezco las respuestas
Hola pepe 1978, buen día, si es SOLO para polígono, YO optaría por el 223 Rem, tengo los dos calibres por lo que puedo hablar desde el punto de vista lógico y de usuario de ambos calibres, si bien es cierto que el 308 Win. es mas potente, es mas versátil, es un calibre MUY preciso y su retroceso NO es traumático, pero por tratarse de uso exclusivo para polígono mi elección va por el 223 Rem, ya que es un calibre diseñado para uso varmint, lo que permite disparos a grandes distancias con muy buena precisión, con el adicional que en definitiva tanto en munición factory y recarga es mas económica.


Sludos, Julio (::J)
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Jue Ago 08, 2019 10:02 am

Julio... el 243 fue diseñado para varmint
El 223 fue un diseño militar al igual que el 308...
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por 12mag » Jue Ago 08, 2019 11:11 am

Marcos-45 escribió:
Jue Ago 08, 2019 10:02 am
Julio... el 243 fue diseñado para varmint
El 223 fue un diseño militar al igual que el 308...
Y para caza mayor de pequeñas especies como los abundantes colas blancas, por eso winc lo diseño con un paso de estría mas cerrado que pueda aceptar puntas mas pesadas para esta tarea... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por DWM 7-65 » Jue Ago 08, 2019 11:13 am

No se puede comparar el 223 con el 308 . ¿ Qué se entiende por "poligonear" ? Si es ir a hacer plinking "formal" es una cosa, ahora, para divertirte en serio y desafiarte como tirador no se pueden ni comparar; el 308 es un calibre que se florea en una pedana...y te obliga.
Y si vamos al terreno del varmint, ni hablar. Que no te toque viento si tenés una marmota en el retículo a 400 yds con el 223, con el 308 no te voy a decir que podés elegir el ojo que le querés pegar pero....
Como todos, me entusiasmé con el calibre ( 223 ) por todo lo que ya sabemos ( barato de recargar, nula patada, bastante popular acà, etc ) lo usás hasta que empezás a extrañar lo que hacés con el 308 y se te va el entusiasmo
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Jona Diaz » Jue Ago 08, 2019 1:41 pm

Digamos que como primer Fusil, el .308 reúne todos los requisitos?
Yo solo tengo una carabina 22 y una pistola 9mm.. me gustaría poder comprarme un fusil algún día..
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Jue Ago 08, 2019 2:27 pm

Jona Diaz escribió:
Jue Ago 08, 2019 1:41 pm
Digamos que como primer Fusil, el .308 reúne todos los requisitos?
Yo solo tengo una carabina 22 y una pistola 9mm.. me gustaría poder comprarme un fusil algún día..
Yo te diria que no solo cumple los requisitos como primer fusil sino hasta me animaria a decir.como UNICO...
o sea... yo lo probe en infinidad de situaciones y terrenos y ante la posibilidad de poder elegir en una panoplia extensa con todos los calibres no dudaria ninun instante y volveria a elegir el 308
Siempre lo dije: el dia que vea que se queda "corto" vere ... por ahora ese dia no ha llegado...
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por amd » Jue Ago 08, 2019 3:20 pm

Hola a todos, veo que está todo dicho, lo que aconsejaría si vas por un 308 busca paso 1:10 y caño pesado lo demás se lo haces a gusto.
No le sonrias al que te guiña un ojo, coooorrre
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Irrazabal » Jue Ago 08, 2019 3:27 pm

Me descoloco, a veces Marcos mandas dedo y queda cualquier cosa pero está vez sonaba a algo. (::C)
La palabra panoplia significa "colección de armamento". Esta palabra viene del griego antiguo πανοπλία, panhoplon, compuesta por pan (todo), y hóplon (armas en general o el escudo en concreto, según el autor). Teóricamente la palabra significaría una colección de todas las armas.
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Marcos-45 » Jue Ago 08, 2019 3:47 pm

Irrazabal escribió:
Jue Ago 08, 2019 3:27 pm
Me descoloco, a veces Marcos mandas dedo y queda cualquier cosa pero está vez sonaba a algo. (::C)
La palabra panoplia significa "colección de armamento". Esta palabra viene del griego antiguo πανοπλία, panhoplon, compuesta por pan (todo), y hóplon (armas en general o el escudo en concreto, según el autor). Teóricamente la palabra significaría una colección de todas las armas.
Mandar dedo? (:C)
Epa epa me extraña!... del campo si... ignorante no jaja
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Re: 223,243 o 308??

Mensaje por Irrazabal » Jue Ago 08, 2019 3:54 pm

(::C) (-Y)
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