Problema con agrupación de fusil
- mossberg 308
- Mensajes: 459
- Registrado: Jue Feb 24, 2011 7:54 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Mira te cuento a mi lo que me pasó con una Shilba táctical 8 a 32 x 50 en mi primer rifle un mossberg 308. Calibre mosca el fusil a 50 metros en 8 aumentos. Cuando me fui a 300 metros lo puse en 24 aumentos y no toque ni el cartel. En fin Dios sabrá por dónde paso la bala. Luego puse en 8 aumentos de nuevo y pegaba de diez. No sé si tendrá que ver el segundo plano focal o lo ordinaria de la mira pero eso me pasó.
-
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5953
- Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am
Re: Problema con agrupación de fusil
Ni que hablar es la mira pedorra cuando cambias los aumentos cambia de posicion la cruz.mossberg 308 escribió: ↑Dom Mar 21, 2021 12:33 pmMira te cuento a mi lo que me pasó con una Shilba táctical 8 a 32 x 50 en mi primer rifle un mossberg 308. Calibre mosca el fusil a 50 metros en 8 aumentos. Cuando me fui a 300 metros lo puse en 24 aumentos y no toque ni el cartel. En fin Dios sabrá por dónde paso la bala. Luego puse en 8 aumentos de nuevo y pegaba de diez. No sé si tendrá que ver el segundo plano focal o lo ordinaria de la mira pero eso me pasó.
Saludos Carlos
- mossberg 308
- Mensajes: 459
- Registrado: Jue Feb 24, 2011 7:54 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Si Carlos pero viste como es. Cuando uno arranca y no sabe le venden cualquier poro~#!@! Vamos al campo y somos todos Carlos Hathcock. Después nos damos cuenta. JajajaCARLOS A PAOLTRONI escribió: ↑Dom Mar 21, 2021 12:48 pmNi que hablar es la mira pedorra cuando cambias los aumentos cambia de posicion la cruz.mossberg 308 escribió: ↑Dom Mar 21, 2021 12:33 pmMira te cuento a mi lo que me pasó con una Shilba táctical 8 a 32 x 50 en mi primer rifle un mossberg 308. Calibre mosca el fusil a 50 metros en 8 aumentos. Cuando me fui a 300 metros lo puse en 24 aumentos y no toque ni el cartel. En fin Dios sabrá por dónde paso la bala. Luego puse en 8 aumentos de nuevo y pegaba de diez. No sé si tendrá que ver el segundo plano focal o lo ordinaria de la mira pero eso me pasó.
Saludos Carlos
- nambu14
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5415
- Registrado: Vie Ene 16, 2009 7:33 pm
- Ubicación: Santa Fe, la capi
Re: Problema con agrupación de fusil
Comparto lo que desís sobre los Mauser , como fusiles militares ,excelentes y obviamente, nadie flota un fusil militar de los veteranos. Por lo general, está previsto en su diseño la máxima precisión .Vale el caso de los cañones escalonados del Mauser, algunos apoyos específicos en las culatas que tienen otras marcas,etc.markshooter escribió: ↑Dom Mar 21, 2021 12:19 amLeí todo, de cabo a rabo, y digo: he tirado (Hemos...inclusive a 300mts.) y cazado toda la vida con toda la gama de Fusiles y Carabinas Máuser militares...todos. Concursos..., con perfomance exitosas y espectaculares a más no poder...Nunca "flotábamos" ningún cañón...ni "bedding" ni lapqlp...munición militar (que por ahí un petulante engreído la tildó de "basofia"). Los cañones tocan por todos lados, hasta con las anillas que abrazan el guardamanos superior e inferior, etc. y pegábamos de novela. Ahora resulta que le han complicado verdaderamente la vida a los tiradores y cazadores. Una de artilugios y tecnología que en vez de tiro deportivo parece el lanzamiento de una nave espacial al planeta Marte...Que se yo...la verdad es que no es que viva en la Edad de Piedra pero me parece que muchos se complican la vida al p...
Con respecto a la munición militar, hay de todo ,pero si querés pegar con un 1909, en la cima la FN 78....hasta ahí las coincidencias.
Ahora, lo que se debate es el caso de un fusil deportivo que desparrama un espanto y que seguramente tiene problemas de montaje de óptica. Las otras soluciones planteadas, bedding y flotado, son recursos "básicos" que se aplican para aumentar la precisión de los fusiles y salvo que te mandés una cagada, siempre vas a notar que se cierran notablemente los grupos.
También concuerdo que en el tiro con fusil se recomiendan una serie de componentes,técnicas,etc que en la páctica no llevan a nada o los resultados son mínimos, pero ese es otro tema
-
- Gran usuario
- Mensajes: 3063
- Registrado: Dom Nov 07, 2010 6:19 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Lo que es la ignorancia, ponerse a hablar de temas mezclando todo, tocando de oído . Para poder embridar un caño y cubrirlo con madera ( lo que se estilaba en un fusil de servicio ) y siguiese pegando se lo escalonada y chau, que apoye donde y cuanto quiera. En fusiles para otros menesteres y donde se persiguen otros fines todas esas ( payasadas habrá querido decir ? ) son bastante usuales y efectivas. El tipo de disciplina practicada por ud. no lo hace acreedor al derecho de semejante escena de ignorancia explícita.
Seguramente una pasada por San Google le hubiese evitado el garrón, educación y buen gusto me temo que no.
PD : lamento que no haya tenido la posibilidad de tirar con una munición decente, no sabe lo que se perdió
Petulantes saludos
Seguramente una pasada por San Google le hubiese evitado el garrón, educación y buen gusto me temo que no.
PD : lamento que no haya tenido la posibilidad de tirar con una munición decente, no sabe lo que se perdió
Petulantes saludos
- nambu14
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5415
- Registrado: Vie Ene 16, 2009 7:33 pm
- Ubicación: Santa Fe, la capi
Re: Problema con agrupación de fusil
Me parece que este tema no da para más, ya no hay nada que aportar, por lo menos hasta que el forista haya hecho las pruebas pendientes
- markshooter
- Mensajes: 660
- Registrado: Dom Mar 23, 2014 11:34 am
- Ubicación: Trevelin, Chubut
Re: Problema con agrupación de fusil
Sí, claro en algo también estoy de acuerdo.
"Alea Jacta Est"
Socio ALUTARA Nº 1838
Socio ALUTARA Nº 1838
- markshooter
- Mensajes: 660
- Registrado: Dom Mar 23, 2014 11:34 am
- Ubicación: Trevelin, Chubut
Re: Problema con agrupación de fusil
De acuerdo...así se responde. Por ahí saltó la liebre...de los tantos "compendios" ambulantes que pululan, que porque tienen una maquinita y un par de dies ya se creen Gardel.nambu14 escribió: ↑Dom Mar 21, 2021 1:35 pmComparto lo que desís sobre los Mauser , como fusiles militares ,excelentes y obviamente, nadie flota un fusil militar de los veteranos. Por lo general, está previsto en su diseño la máxima precisión .Vale el caso de los cañones escalonados del Mauser, algunos apoyos específicos en las culatas que tienen otras marcas,etc.markshooter escribió: ↑Dom Mar 21, 2021 12:19 amLeí todo, de cabo a rabo, y digo: he tirado (Hemos...inclusive a 300mts.) y cazado toda la vida con toda la gama de Fusiles y Carabinas Máuser militares...todos. Concursos..., con perfomance exitosas y espectaculares a más no poder...Nunca "flotábamos" ningún cañón...ni "bedding" ni lapqlp...munición militar (que por ahí un petulante engreído la tildó de "basofia"). Los cañones tocan por todos lados, hasta con las anillas que abrazan el guardamanos superior e inferior, etc. y pegábamos de novela. Ahora resulta que le han complicado verdaderamente la vida a los tiradores y cazadores. Una de artilugios y tecnología que en vez de tiro deportivo parece el lanzamiento de una nave espacial al planeta Marte...Que se yo...la verdad es que no es que viva en la Edad de Piedra pero me parece que muchos se complican la vida al p...
Con respecto a la munición militar, hay de todo ,pero si querés pegar con un 1909, en la cima la FN 78....hasta ahí las coincidencias.
Ahora, lo que se debate es el caso de un fusil deportivo que desparrama un espanto y que seguramente tiene problemas de montaje de óptica. Las otras soluciones planteadas, bedding y flotado, son recursos "básicos" que se aplican para aumentar la precisión de los fusiles y salvo que te mandés una cagada, siempre vas a notar que se cierran notablemente los grupos.
También concuerdo que en el tiro con fusil se recomiendan una serie de componentes,técnicas,etc que en la páctica no llevan a nada o los resultados son mínimos, pero ese es otro tema
Bueno como dijo un forista: el tema no da para más ya. Saludos.
"Alea Jacta Est"
Socio ALUTARA Nº 1838
Socio ALUTARA Nº 1838
- Marcos-45
- Usuario Experto
- Mensajes: 15897
- Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
- Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia
Re: Problema con agrupación de fusil
Muchachos... acá la cosa es más simple!
El cañón de un rifle o va flotado o va embridado. Una de.dos
Al medio no!
Si toca en algún punto con las armónicas va a desparramar como loco SALVO CON U A BALA EN ESPECIAL... la que vibre justo en esa armónica donde apoya el.cañon
Los fusiles militares son otra.cosa. A mi carabina 1891 la adquiri ya con cañon en 308 pero armada siguiendo la.linea original. Le gaste el caño y le puse un MAG torneado con el.mismo perfil y la volvi A armar como original. UNA ABROCHADORA
El año pasado cazando en el.sur un accidente por el viento y las piedras le rompieron la puntera y se me perdió el cubreguion y a la vuelta decidí cortar la culata y dejarle el caño flotado. Un escopetazo!!! (O será que doy demasiado exigente con la agrupación de mi fusilito dd caza) así que le puse la abrazadera y santo rrmedio...abrocha!
Coincido en una sola cosa: fusil nuevo tiene que pegar desde la caja.
Si no anda a cambiarlo!
Para eso es nuevo y tiene garantía.
Para renegar compras uno usado.
Ah! Y si querés renegar menos hay calibres mas.dociles que el 3006 o algunos.otros que dan menos problemas
El cañón de un rifle o va flotado o va embridado. Una de.dos
Al medio no!
Si toca en algún punto con las armónicas va a desparramar como loco SALVO CON U A BALA EN ESPECIAL... la que vibre justo en esa armónica donde apoya el.cañon
Los fusiles militares son otra.cosa. A mi carabina 1891 la adquiri ya con cañon en 308 pero armada siguiendo la.linea original. Le gaste el caño y le puse un MAG torneado con el.mismo perfil y la volvi A armar como original. UNA ABROCHADORA
El año pasado cazando en el.sur un accidente por el viento y las piedras le rompieron la puntera y se me perdió el cubreguion y a la vuelta decidí cortar la culata y dejarle el caño flotado. Un escopetazo!!! (O será que doy demasiado exigente con la agrupación de mi fusilito dd caza) así que le puse la abrazadera y santo rrmedio...abrocha!
Coincido en una sola cosa: fusil nuevo tiene que pegar desde la caja.
Si no anda a cambiarlo!
Para eso es nuevo y tiene garantía.
Para renegar compras uno usado.
Ah! Y si querés renegar menos hay calibres mas.dociles que el 3006 o algunos.otros que dan menos problemas
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
LEYENDO EL FORO NOMAS
LEYENDO EL FORO NOMAS
- Marcos-45
- Usuario Experto
- Mensajes: 15897
- Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
- Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia
Re: Problema con agrupación de fusil
Mmmmmm.... yo diria que más!!!CAF escribió: ↑Vie Mar 19, 2021 1:36 pmHola Nico,
Proba bien tranquilo, bien apoyado en bolsas, cuidando el disparo. Tendría que mejorar. Lo último que pensaría es que sea el fusil. Si no es el montaje, seguiría por la mira. Pero creo que con lo que hiciste te tiene que agrupar bien en 150 m.
Respecto al flotado del caño, tiene bastante poco que ver con la agrupación. Si podría influir en la variación del punto de impacto según haga calor, frío o cambios en la humedad si es madera.
En cuanto al paralaje, es muy fácil comprobarlo: colocas bien firme el arma en las bolsas, apuntando al blanco a esos 150 m. Sin tocar el arma apuntas por la mira y mueve lateralmente la cabeza sin salir del campo visual de la mira. Si tiene paralaje notable, verás que el reticulo se mueve hacia ambos lados del punto apuntado al mover la cabeza. Y podrías estimar la distancia que se mueve.
El asunto es que NADIE apunta con el ojo mirando demasiado descentrado!!! Si estas listo para tirar, con que centres bien la puntería centrando el campo visual de la mira, chau paralaje!!! Para que el paralaje sea responsable de una exagerada apertura de los grupos, deberías estar apuntando muy descentrado tanto para uno como para otro lado o descentrado hacia arriba y abajo. Una cosa es la teoría del paralaje y otra como influye en condiciones reales. Podría ser responsable de que un grupo sea de 2" o 2,5" a 100 m en vez de 1". Pero nada más. Dicho esto, si revisas el paralaje como te decía y vez que el reticulo "se mueve" exageradamente al descentrar la visión hacia uno u otro lado, hay un problema mecánico en el interior de la mira.
Saludos y suerte!
CAF
Clodo... una cosa es la cancha del tirador (que uno comete el error de creer que es similar a la que tenemos nosotroa o aún mayor para lo cual no se precisaria demasiado pero eso lo desconocemos) y otra los defectos opticos de una mira
Si a 100 m tiene paralaje y vos cambias de posición la cara y el reticulo se sale del bastidor... no creo.que le.des ni al papel!
Y he visto no uno ni dos ni tres... MUCHÍSIMA GENTE que viene a cazar con el.rifle así
Como hacen para lograr agrupaciones como.las que solemos ver en los posteos a 150 mts? Evidentemente de día con bue a luz y a una distancia conocida en un banco de tiro "la cancherean"... Conozco gente que tiene una cinta pegada en la culata para saber donde tienen que poner la cara... (porque si la ponen más atras o mas arriba el tiro va a cualquier lado)
El problema después es de noche a distancia desconocida y en un tiro no tan pensado y estático como en un poligono
Ahí viene el porque del famoso "no entiendo como.lw pude errar" a ver... pasame el rifle.... EL RETICULO BAILANDO COMO UNA HAWAIANA....
A que le van a pegar así?
No es exageración lo que digo
Y lo veo MUCHO... no son la excepcion... casi.diria que son la regla
Hay que prestar atención a esas cosas y en caza sobre todo que se le tira a un animal que sangra queda herido y sufre. El papel es inerte
Como dijo EVC5 preferible ver "borroso" o "mal" pero sin paralaje
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
LEYENDO EL FORO NOMAS
LEYENDO EL FORO NOMAS
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 12987
- Registrado: Lun Feb 25, 2008 6:03 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Hola Marcos,
NUNCA he visto una mira que tenga un paralaje, moviendo lateral o verticalmente la cabeza, al extremo, de más de 5 cm, 2,5 para cada lado, a 50 y 200 metros. A 100 o 150 m suele ser mucho menos. Y eso mirando bien angulado, situación que es casi imposible o extremadamente poco probable que se de en la realidad!!! Con ese paralaje, errarle a un chancho a 50/150 m o a un ciervo 200, el "problema" es otro. Si tiene mucho más paralaje a esas distancia, hay un problema mecánico con la mira. Si tienes que poner el retículo borroso para que no tenga paralaje, hay un problema mecánico. De fábrica, normalmente en miras de medio pelo para abajo, o por el uso, generalmente en miras idem.
Para lo que hace EVC5, esos paralajes son ABSOLUTAMENTE INACEPTABLES, por supuesto!!!
Saludos!
CAF
NUNCA he visto una mira que tenga un paralaje, moviendo lateral o verticalmente la cabeza, al extremo, de más de 5 cm, 2,5 para cada lado, a 50 y 200 metros. A 100 o 150 m suele ser mucho menos. Y eso mirando bien angulado, situación que es casi imposible o extremadamente poco probable que se de en la realidad!!! Con ese paralaje, errarle a un chancho a 50/150 m o a un ciervo 200, el "problema" es otro. Si tiene mucho más paralaje a esas distancia, hay un problema mecánico con la mira. Si tienes que poner el retículo borroso para que no tenga paralaje, hay un problema mecánico. De fábrica, normalmente en miras de medio pelo para abajo, o por el uso, generalmente en miras idem.
Para lo que hace EVC5, esos paralajes son ABSOLUTAMENTE INACEPTABLES, por supuesto!!!
Saludos!
CAF
- nambu14
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5415
- Registrado: Vie Ene 16, 2009 7:33 pm
- Ubicación: Santa Fe, la capi
Re: Problema con agrupación de fusil
El efecto paralaje va de l a mano de los aumentos de la óptica , entre 2X y 6x ni se percibe, que son los aumentos comunes para las miras de caza. Por eso todas estas ópticas no traen ajuste focal que va de la mano y por lo general foco/paralaje está ajustado fijo en 100/150 yardas y en 50/60 para las miras para calibre .22
Pasando estos valores de magnificación, no se ve igual un blanco a 50, 100 o 200 metros, si se ve bien en una distancia, en las otras se ve borroso. por eso me extraña el diseño de la Burris del forista del problema, cuyos aumentos llegan a los 12x sin ajuste focal.
Para mi gusto y dado que empleo aumentos arriba de los 10x por lejos, siempre elijo óptica con ajuste de foco, es más en una carabina CZ en 7,62x39, tengo mira Leupold de 3-9 que ajusta el objetivo (foco)
Pasando estos valores de magnificación, no se ve igual un blanco a 50, 100 o 200 metros, si se ve bien en una distancia, en las otras se ve borroso. por eso me extraña el diseño de la Burris del forista del problema, cuyos aumentos llegan a los 12x sin ajuste focal.
Para mi gusto y dado que empleo aumentos arriba de los 10x por lejos, siempre elijo óptica con ajuste de foco, es más en una carabina CZ en 7,62x39, tengo mira Leupold de 3-9 que ajusta el objetivo (foco)
- juan1407
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5824
- Registrado: Lun Ene 05, 2009 1:58 pm
- Ubicación: Zona Norte - Bs.As.
Problema con agrupación de fusil
Hola Nambu.nambu14 escribió:El efecto paralaje va de l a mano de los aumentos de la óptica , entre 2X y 6x ni se percibe, que son los aumentos comunes para las miras de caza. Por eso todas estas ópticas no traen ajuste focal que va de la mano y por lo general foco/paralaje está ajustado fijo en 100/150 yardas y en 50/60 para las miras para calibre .22
Pasando estos valores de magnificación, no se ve igual un blanco a 50, 100 o 200 metros, si se ve bien en una distancia, en las otras se ve borroso. por eso me extraña el diseño de la Burris del forista del problema, cuyos aumentos llegan a los 12x sin ajuste focal.
Para mi gusto y dado que empleo aumentos arriba de los 10x por lejos, siempre elijo óptica con ajuste de foco, es más en una carabina CZ en 7,62x39, tengo mira Leupold de 3-9 que ajusta el objetivo (foco)
Yo creo que en la miras de caza, un corrector de Paralaje es más un problema que una solución, salvo en las de mucho aumento. Creo que con maximo de 12x todavía es prescindible el corrector solo para cazar.
Mi SB 3-12 x 50 es de caza, y tampoco tiene corrector de paralaje. No me resulta necesario salvo si quisiera tirar a 50 metros en 12x (cosa que no se hace en situación de caza), donde se ve un poco desenfocado, pero entre los 60 a 150 metros se ve perfectamente en foco, en todo el rango de aumentos.
Mientras que la Meopta 4,5-14x44 con corrección, hay que estar modificando el paralaje cada +- 30 metros que varíe la distancia. Pero sí, podes tirar perfectamente con 14x a 50 metros o incluso menos.
No sé en términos técnicos, pero parece como que la “profundidad de campo” o zona de nitidez es menor en las miras con corrector que en las que no lo tienen, por eso digo que en miras de caza, donde te puede salir el bicho a diferentes distancias, es mejor que no tengan, ya que es muy posible que el animal salga a una distancia distinta a la seteada en el dial del paralaje.
La mira del forista que inició el tema es de caza, por eso intuyo no trae corrector.
Saludos Juan
-
- Usuario Destacado
- Mensajes: 12987
- Registrado: Lun Feb 25, 2008 6:03 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Hola Juan,
Suscribo en todo tus comentarios!
Saludos
CAF
Suscribo en todo tus comentarios!
Saludos
CAF
- Ivael Tercero
- Mensajes: 928
- Registrado: Sab Mar 23, 2019 8:56 pm
- Ubicación: Madrid, España
Re: Problema con agrupación de fusil
Y que paso ??? Agrupo decente al final ???
Traigo equilibrio al foro siendo un mal necesario
Comentarios directo al hueso.
Comentarios directo al hueso.
- nico300
- Mensajes: 830
- Registrado: Sab Oct 20, 2018 12:43 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Buenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. Tengo un amigo que le paso exactamente lo mismo que a mi cuando compro su zastava stutzen 270. El lo habia comprado 1 semana despues que yo, pero le salieron los papeles mucho mas rapido que a mi.
Y tenía el mismo problema que cada 4 tiros, el cuarto se volaba.
El me recomendo a este armero el cual se lo lleve para ver si me lo puede solucionar.
En cuanto tenga mas noticias les estaré contando
saludos
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. Tengo un amigo que le paso exactamente lo mismo que a mi cuando compro su zastava stutzen 270. El lo habia comprado 1 semana despues que yo, pero le salieron los papeles mucho mas rapido que a mi.
Y tenía el mismo problema que cada 4 tiros, el cuarto se volaba.
El me recomendo a este armero el cual se lo lleve para ver si me lo puede solucionar.
En cuanto tenga mas noticias les estaré contando
saludos
- Marcos-45
- Usuario Experto
- Mensajes: 15897
- Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
- Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia
Re: Problema con agrupación de fusil
Quiza sea un problema de temperatra del cañon, al estar mas cubierto del lado de abajo por la madera (es un stutzen no?) y no ser embridado sino flotante, puede tener ese dramitaNicoberlik escribió: ↑Mié Abr 07, 2021 6:21 pmBuenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. Tengo un amigo que le paso exactamente lo mismo que a mi cuando compro su zastava stutzen 270. El lo habia comprado 1 semana despues que yo, pero le salieron los papeles mucho mas rapido que a mi.
Y tenía el mismo problema que cada 4 tiros, el cuarto se volaba.
El me recomendo a este armero el cual se lo lleve para ver si me lo puede solucionar.
En cuanto tenga mas noticias les estaré contando
saludos
Cosa que cazando no te va a dar problemas!... Cazando vale el primer y a veces segundo tiro salvo que seas un marquitos cualquiera, quel le manda dedo jajaja
En ese caso, no hay caño que resista pegar 5 todos en el mismo agujero... Los ultimos dos, levantan, salvo un bull barrel
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
LEYENDO EL FORO NOMAS
LEYENDO EL FORO NOMAS
- nico300
- Mensajes: 830
- Registrado: Sab Oct 20, 2018 12:43 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Que haces Marcos, Si puede que sea el problema cuando levanta temperatura.Marcos-45 escribió: ↑Mié Abr 07, 2021 7:07 pmQuiza sea un problema de temperatra del cañon, al estar mas cubierto del lado de abajo por la madera (es un stutzen no?) y no ser embridado sino flotante, puede tener ese dramitaNicoberlik escribió: ↑Mié Abr 07, 2021 6:21 pmBuenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. Tengo un amigo que le paso exactamente lo mismo que a mi cuando compro su zastava stutzen 270. El lo habia comprado 1 semana despues que yo, pero le salieron los papeles mucho mas rapido que a mi.
Y tenía el mismo problema que cada 4 tiros, el cuarto se volaba.
El me recomendo a este armero el cual se lo lleve para ver si me lo puede solucionar.
En cuanto tenga mas noticias les estaré contando
saludos
Cosa que cazando no te va a dar problemas!... Cazando vale el primer y a veces segundo tiro salvo que seas un marquitos cualquiera, quel le manda dedo jajaja
En ese caso, no hay caño que resista pegar 5 todos en el mismo agujero... Los ultimos dos, levantan, salvo un bull barrel
Nono, es un m70 pero de culata normal, no hasta la punta.
Yo le hice el flotado como para descartar también que no sea eso, pero al parecer eso no era.
Por supuesto que cazando no pero me gustaría tratar de que no se vuelen, ya que con el otro fusil que tengo (savage axis) no me pasa.
Voy a esperar a ver qué pruebas le hace el armero y ver si hay algo que pase por alto y no me di cuenta.
Abrazo
-
- Mensajes: 768
- Registrado: Vie Oct 01, 2010 2:19 pm
- Ubicación: La docta
Re: Problema con agrupación de fusil
hola Nico, pensar que eras un tipo tranquilo con un zastava que pegaba razonablemente bien, un problema con las cargas , si 47 0 47,1 gr te llevo a todo esto, supongo que ahora te cuesta dormir de noche, pensas que tu rifle es el peor del mundo, que te lo fabricaron el dia de la independencia de servia, que se quedaron sin luz justo cuando le hacian el rifling,etc etc NADA DE ESO PASO.
Con una gotita de loctite capaz que solucionabas todo, espero que no hayas hecho nada de lo que te dijeron, salvo ir a tu club a pasarla bien, saludos Lechu
PD, la novela estuvo muy buena
Con una gotita de loctite capaz que solucionabas todo, espero que no hayas hecho nada de lo que te dijeron, salvo ir a tu club a pasarla bien, saludos Lechu
PD, la novela estuvo muy buena
"Once abolish the God, and the government becomes the God." -- G.K. Chesterton
- TrUmAn
- Usuario Profesional
- Mensajes: 10761
- Registrado: Mar Dic 23, 2008 12:22 pm
- Ubicación: Zona Oeste Buenos Aires
Re: Problema con agrupación de fusil
Hola Lechucero, podrias desarrollar la idea un poco mas? Nos quedamos con la intriga los que venimos siguiendo el culebron.....teoricamente probo de todo y no anduvo. Donde deberia ir esa gotita de loctite?lechucero escribió: ↑Mié Abr 07, 2021 11:00 pmhola Nico, pensar que eras un tipo tranquilo con un zastava que pegaba razonablemente bien, un problema con las cargas , si 47 0 47,1 gr te llevo a todo esto, supongo que ahora te cuesta dormir de noche, pensas que tu rifle es el peor del mundo, que te lo fabricaron el dia de la independencia de servia, que se quedaron sin luz justo cuando le hacian el rifling,etc etc NADA DE ESO PASO.
Con una gotita de loctite capaz que solucionabas todo, espero que no hayas hecho nada de lo que te dijeron, salvo ir a tu club a pasarla bien, saludos Lechu
PD, la novela estuvo muy buena
Entiendo lo que tratas de reflejar y lo puse mas arriba tambien (o en otro post?) sobre lo de volverse loco por una pulgada mas o menos para cazar....pero aca nico mostraba los blancos y eran escopetazos che.....e incluso lo probo con otro colega forista y lo mismo...cual seria la solucion para vos?
abzo
- nico300
- Mensajes: 830
- Registrado: Sab Oct 20, 2018 12:43 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Hola lechucero.lechucero escribió: ↑Mié Abr 07, 2021 11:00 pmhola Nico, pensar que eras un tipo tranquilo con un zastava que pegaba razonablemente bien, un problema con las cargas , si 47 0 47,1 gr te llevo a todo esto, supongo que ahora te cuesta dormir de noche, pensas que tu rifle es el peor del mundo, que te lo fabricaron el dia de la independencia de servia, que se quedaron sin luz justo cuando le hacian el rifling,etc etc NADA DE ESO PASO.
Con una gotita de loctite capaz que solucionabas todo, espero que no hayas hecho nada de lo que te dijeron, salvo ir a tu club a pasarla bien, saludos Lechu
PD, la novela estuvo muy buena
Desde un principio el rifle no podía hacer ni un grupo decente, ya que siempre los tiros se volaban hasta fuera del blanco.
Con todas las cosas que me dijeron los muchachos que le haga mejoró, pero igualmente siempre 1 o 2 a veces se volaba dos o 3 pulgadas para cualquier lado el disparo.
Si sabes cuál es la solución y dónde tengo que poner esa gotita de loctite te agradecería que me lo dijeras, ya que no me hubiera gastado en probar tantas cosas y en invertir dinero
Saludos
- EVC5
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 6844
- Registrado: Sab Sep 27, 2014 8:54 pm
Problema con agrupación de fusil
Hola Nikoberlik. Te voy a preguntar algo que podés estar haciéndolo, o tomarlo como una estupidez.Nicoberlik escribió:Buenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. [...]
saludos
Decís que tres tiros van bien y el cuarto se separa...
Por curiosidad, ¿con qué secuencia ejecutás los tiros? ¿Uno seguido al otro para ver resultado, o los espaciás en el tiempo?
- nico300
- Mensajes: 830
- Registrado: Sab Oct 20, 2018 12:43 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Hola, los primeros dos qué hago por lo general son seguidos ya que el caño está bien frío y no hay problema, el tercero y el cuarto dejo enfriar un poco. Voy tanteando con la mano y cuando enfría un poco hago el tercero y así sucesivamente. Pero nunca estando muy caliente.EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 11:30 amHola Nikoberlik. Te voy a preguntar algo que podés estar haciéndolo, o tomarlo como una estupidez.Nicoberlik escribió:Buenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. [...]
saludos
Decís que tres tiros van bien y el cuarto se separa...
Por curiosidad, ¿con qué secuencia ejecutás los tiros? ¿Uno seguido al otro para ver resultado, o los espaciás en el tiempo?
Después sigo repitiendo lo mismo con los demás disparos, dejando enfríar entre tiro y tiro.
Saludos
- EVC5
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 6844
- Registrado: Sab Sep 27, 2014 8:54 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Sería más o menos lo adecuado.Nicoberlik escribió:Hola, los primeros dos qué hago por lo general son seguidos ya que el caño está bien frío y no hay problema, el tercero y el cuarto dejo enfriar un poco. Voy tanteando con la mano y cuando enfría un poco hago el tercero y así sucesivamente. Pero nunca estando muy caliente.EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 11:30 amHola Nikoberlik. Te voy a preguntar algo que podés estar haciéndolo, o tomarlo como una estupidez.Nicoberlik escribió:Buenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. [...]
saludos
Decís que tres tiros van bien y el cuarto se separa...
Por curiosidad, ¿con qué secuencia ejecutás los tiros? ¿Uno seguido al otro para ver resultado, o los espaciás en el tiempo?
Después sigo repitiendo lo mismo con los demás disparos, dejando enfríar entre tiro y tiro.
Saludos
En general, hay que dejar pasar 4 minutos entre disparo y disparo para mantener la agrupación.
Cuando se trata de armas de alta precisión, se calienta el cañón y se mantiene tibio, que no se enfríe.
Las armas de caza es conveniente que trabajen siempre como si el disparo fuera el primero, con el cañón frío.
- juan1407
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5824
- Registrado: Lun Ene 05, 2009 1:58 pm
- Ubicación: Zona Norte - Bs.As.
Re: Problema con agrupación de fusil
EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 12:49 pmSería más o menos lo adecuado.Nicoberlik escribió:Hola, los primeros dos qué hago por lo general son seguidos ya que el caño está bien frío y no hay problema, el tercero y el cuarto dejo enfriar un poco. Voy tanteando con la mano y cuando enfría un poco hago el tercero y así sucesivamente. Pero nunca estando muy caliente.EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 11:30 amHola Nikoberlik. Te voy a preguntar algo que podés estar haciéndolo, o tomarlo como una estupidez.Nicoberlik escribió:Buenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. [...]
saludos
Decís que tres tiros van bien y el cuarto se separa...
Por curiosidad, ¿con qué secuencia ejecutás los tiros? ¿Uno seguido al otro para ver resultado, o los espaciás en el tiempo?
Después sigo repitiendo lo mismo con los demás disparos, dejando enfríar entre tiro y tiro.
Saludos
En general, hay que dejar pasar 4 minutos entre disparo y disparo para mantener la agrupación.
Cuando se trata de armas de alta precisión, se calienta el cañón y se mantiene tibio, que no se enfríe.
Las armas de caza es conveniente que trabajen siempre como si el disparo fuera el primero, con el cañón frío.
Hola.
Me meto para comentar que efectivamente, los días que hicimos las pruebas dejamos pasar varios minutos, incluso dejando enfriar completamente el cañon.
Saludos Juan
- Leandro C
- Usuario
- Mensajes: 1548
- Registrado: Dom Mar 22, 2009 2:16 pm
- Ubicación: Belgrano Bs As
Re: Problema con agrupación de fusil
Nico!!
Buenas tardes!!
Pensaste en el blanco!!
Yo tire en el SITAS y para lograr una agrupación "buena" a 150 mtrs tenia que esperar que el viento dejara al papel en la misma posición!!
Te aseguro que con la mira puesta en 14 veía como cambiaba el punto de impacto considerablemente!
Lo del tiro volado para mi es el indio!!
Saludos
Buenas tardes!!
Pensaste en el blanco!!
Yo tire en el SITAS y para lograr una agrupación "buena" a 150 mtrs tenia que esperar que el viento dejara al papel en la misma posición!!
Te aseguro que con la mira puesta en 14 veía como cambiaba el punto de impacto considerablemente!
Lo del tiro volado para mi es el indio!!
Saludos
- EVC5
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 6844
- Registrado: Sab Sep 27, 2014 8:54 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Hola Juan. Preguntaba eso como último recurso.juan1407 escribió:EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 12:49 pmSería más o menos lo adecuado.Nicoberlik escribió:Hola, los primeros dos qué hago por lo general son seguidos ya que el caño está bien frío y no hay problema, el tercero y el cuarto dejo enfriar un poco. Voy tanteando con la mano y cuando enfría un poco hago el tercero y así sucesivamente. Pero nunca estando muy caliente.EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 11:30 amHola Nikoberlik. Te voy a preguntar algo que podés estar haciéndolo, o tomarlo como una estupidez.Nicoberlik escribió:Buenas gente, el fusil quedo pegando dentro de todo bien. No del todo ya que al hacer un grupo de 4 disparos, siempre 1 se vuela un poco.
Igualmente ya fue mandado a un armero para que lo revisen y que el mismo armero le haga las pruebas correspondientes. [...]
saludos
Decís que tres tiros van bien y el cuarto se separa...
Por curiosidad, ¿con qué secuencia ejecutás los tiros? ¿Uno seguido al otro para ver resultado, o los espaciás en el tiempo?
Después sigo repitiendo lo mismo con los demás disparos, dejando enfríar entre tiro y tiro.
Saludos
En general, hay que dejar pasar 4 minutos entre disparo y disparo para mantener la agrupación.
Cuando se trata de armas de alta precisión, se calienta el cañón y se mantiene tibio, que no se enfríe.
Las armas de caza es conveniente que trabajen siempre como si el disparo fuera el primero, con el cañón frío.
Hola.
Me meto para comentar que efectivamente, los días que hicimos las pruebas dejamos pasar varios minutos, incluso dejando enfriar completamente el cañon.
- juan1407
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5824
- Registrado: Lun Ene 05, 2009 1:58 pm
- Ubicación: Zona Norte - Bs.As.
Re: Problema con agrupación de fusil
Si Eduardo. Creo que agotamos todos los recursos. Ahora según cuenta Nico está en el armero.EVC5 escribió:Hola Juan. Preguntaba eso como último recurso.juan1407 escribió:EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 12:49 pmSería más o menos lo adecuado.Nicoberlik escribió:Hola, los primeros dos qué hago por lo general son seguidos ya que el caño está bien frío y no hay problema, el tercero y el cuarto dejo enfriar un poco. Voy tanteando con la mano y cuando enfría un poco hago el tercero y así sucesivamente. Pero nunca estando muy caliente.EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 11:30 amHola Nikoberlik. Te voy a preguntar algo que podés estar haciéndolo, o tomarlo como una estupidez.
Decís que tres tiros van bien y el cuarto se separa...
Por curiosidad, ¿con qué secuencia ejecutás los tiros? ¿Uno seguido al otro para ver resultado, o los espaciás en el tiempo?
Después sigo repitiendo lo mismo con los demás disparos, dejando enfríar entre tiro y tiro.
Saludos
En general, hay que dejar pasar 4 minutos entre disparo y disparo para mantener la agrupación.
Cuando se trata de armas de alta precisión, se calienta el cañón y se mantiene tibio, que no se enfríe.
Las armas de caza es conveniente que trabajen siempre como si el disparo fuera el primero, con el cañón frío.
Hola.
Me meto para comentar que efectivamente, los días que hicimos las pruebas dejamos pasar varios minutos, incluso dejando enfriar completamente el cañon.
Esperemos que lo pueda solucionar.
Saludos Juan
- TrUmAn
- Usuario Profesional
- Mensajes: 10761
- Registrado: Mar Dic 23, 2008 12:22 pm
- Ubicación: Zona Oeste Buenos Aires
Re: Problema con agrupación de fusil
Pero que creen que puede hacerle un armero que no haya probado aun?juan1407 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 4:09 pmSi Eduardo. Creo que agotamos todos los recursos. Ahora según cuenta Nico está en el armero.EVC5 escribió:Hola Juan. Preguntaba eso como último recurso.juan1407 escribió:EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 12:49 pmSería más o menos lo adecuado.Nicoberlik escribió:
Hola, los primeros dos qué hago por lo general son seguidos ya que el caño está bien frío y no hay problema, el tercero y el cuarto dejo enfriar un poco. Voy tanteando con la mano y cuando enfría un poco hago el tercero y así sucesivamente. Pero nunca estando muy caliente.
Después sigo repitiendo lo mismo con los demás disparos, dejando enfríar entre tiro y tiro.
Saludos
En general, hay que dejar pasar 4 minutos entre disparo y disparo para mantener la agrupación.
Cuando se trata de armas de alta precisión, se calienta el cañón y se mantiene tibio, que no se enfríe.
Las armas de caza es conveniente que trabajen siempre como si el disparo fuera el primero, con el cañón frío.
Hola.
Me meto para comentar que efectivamente, los días que hicimos las pruebas dejamos pasar varios minutos, incluso dejando enfriar completamente el cañon.
Esperemos que lo pueda solucionar.
- nico300
- Mensajes: 830
- Registrado: Sab Oct 20, 2018 12:43 pm
Re: Problema con agrupación de fusil
Nose pero como consegui al armero este que me lo hace de gauchada por parte de un amigo, con probar no me cuesta nada.TrUmAn escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 6:55 pmPero que creen que puede hacerle un armero que no haya probado aun?juan1407 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 4:09 pmSi Eduardo. Creo que agotamos todos los recursos. Ahora según cuenta Nico está en el armero.EVC5 escribió:Hola Juan. Preguntaba eso como último recurso.juan1407 escribió:EVC5 escribió: ↑Jue Abr 08, 2021 12:49 pm
Sería más o menos lo adecuado.
En general, hay que dejar pasar 4 minutos entre disparo y disparo para mantener la agrupación.
Cuando se trata de armas de alta precisión, se calienta el cañón y se mantiene tibio, que no se enfríe.
Las armas de caza es conveniente que trabajen siempre como si el disparo fuera el primero, con el cañón frío.
Hola.
Me meto para comentar que efectivamente, los días que hicimos las pruebas dejamos pasar varios minutos, incluso dejando enfriar completamente el cañon.
Esperemos que lo pueda solucionar.
Igual es como decía Marcos, si se vuela al cuarto o al tercero para cazar no influye mucho que digamos.
Quizá pase algo por alto y alguien con más experiencia puede notarlo.
Ni bien tenga noticias les cuento