¿Hacen basura o nos venden basura ?

Escopetas, carabinas, fusiles
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rejal
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¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Mar Mar 30, 2010 2:09 pm

Tenemos en bajo concepto las armas brasileras,chinas,turcas,rusas, etc...
El planteo es: ellos fabrican y nos venden basura por que no tienen la capacidad de hacer buenas o perfectas tipo italianas,alemanas,españolas e incluso yanquis o el negocio es vendernos basura por que es mas comercial o barato
Por ej BAIKAL vendio aca muchisimas escopetas y carabinas fuertes pero feas y rusticassin embargo gano muchisimos torneos internacionales de tiro de presicion 22 con armas perfectas
lo NORINCO es de baja calidad ,sin embargo la fabrica es una factoria que vende milones de deportivas y de guerra a muchos paices incluso copiando muy bien por ejemplo ak 47 y cot 1911 y mas
Taurus vendio su 9mm PT92 a EEUU conviviendo con la beretta con la misma calidad y duracion.
y por ultimo y generalizando ya no hay electrodomestico que no se fabrique en china incluso tu computadora y el monitor que estas mirando
Sera que no es que ellos fabriquen basura ,sino nosotros exigimos basura barata
No creo que para jugar al futbol tengas que ser brasilero,los autos alemanes,o las escopetas italianas sino no hay quien las haga bien (-U)
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curupicho
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por curupicho » Mar Mar 30, 2010 2:39 pm

Tercera opción: nosotros somos unos tilingos que decimos que usamos perfume francés pero tomamos vino de damajuana. Porquerías hay en todos lados, pero cuando son "Made in Germany" decimos que es una partida defectuosa. En cambio, si viene de China/Turquía/Rusia ya es una basura antes de abrir la caja.
No mato ni a una mosca. Prefiero incitarlas al suicidio.
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rejal
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Mar Mar 30, 2010 2:59 pm

curupicho escribió:Tercera opción: nosotros somos unos tilingos que decimos que usamos perfume francés pero tomamos vino de damajuana. Porquerías hay en todos lados, pero cuando son "Made in Germany" decimos que es una partida defectuosa. En cambio, si viene de China/Turquía/Rusia ya es una basura antes de abrir la caja.
muy acertado (-P) y es cierto.Hay un preconcepto de que si es turca por ej es ordinaria y e visto mucha escopeta bastante bien terminada sin gastar U$S 5000 y si el acero o la aleacion es buena ¿por que no se las bancaria? incluso por ahi alabamos una SARRASQUETA del año de or#& y negamos la modernidad de una turquita
Que?.. italianas y españolas no hay baratitas ???
Última edición por rejal el Mar Mar 30, 2010 3:19 pm, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por willy77 » Mar Mar 30, 2010 3:02 pm

El tema es sencillo, lo compramos igual!! En muchos casos son feas rusticas ordinarias peroooooooooo BARATAS!! y lamentablemente igual las compramos entonces para ellos es mas sencillo, muy baratas de fabricar basada en la mala terminacion y calidad y las venden igual.....................................
Como bien dijo Rejal cuando quieren fabrican cosas y muy buenas, no nos olvidemos que Taurus(BRASIL) fue la primera marca del mundo en producir revolveres de titanio imitado despues por marcas de primer nivel(por dar un ej.). Saludos
Donde todos piensan igual es por que NADIE PIENSA DEMACIADO!!!
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por LARF » Mar Mar 30, 2010 3:43 pm

willy77 escribió:El tema es sencillo, lo compramos igual!! En muchos casos son feas rusticas ordinarias peroooooooooo BARATAS!! y lamentablemente igual las compramos entonces para ellos es mas sencillo, muy baratas de fabricar basada en la mala terminacion y calidad y las venden igual.....................................
Como bien dijo Rejal cuando quieren fabrican cosas y muy buenas, no nos olvidemos que Taurus(BRASIL) fue la primera marca del mundo en producir revolveres de titanio imitado despues por marcas de primer nivel(por dar un ej.). Saludos
Son estrategias comerciales, si llegado el caso el revólver no es aceptado por los tiradores ya sea por estética, por ser demasiado novedoso o tiene defectos desde el punto de vista de la ingeniería del material el que se quema o queda pegado al producto es Taurus y no S&W. Una vez que es aceptado y recontraprobado lo adopta la empresa del grupo que más reconocimiento o valor de marca tiene, en éste caso S&W obviamente. Recordemos que las firmas arriba mencionadas comparten una plataforma empresarial. Saludos.
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por CAF » Mar Mar 30, 2010 4:11 pm

Hola rejal,

Mira, estoy convencido luego de ver algunos prismáticos y miras Made in China que, hoy, ya es un prejuicio definir a todo lo Made in China como basura. Va a pasar, a corto plazo, lo mismo que lo Made in Japan. Acuérdense cuando era sinónimo de copia, barato y de mala calidad ! Y prefiero, ¡sacrilegio si me leen los fanáticos de Armas Cortas!, por materiales y ajustes y resultados, una NORINCO 1911 que una Colt. Para usar, no para mirarla embelezado, cosa que hago por supuesto, sobre todo a las de la época de pavón azulado y pulidos a espejo.... Bueno, ¡lo dije!

Saludos

CAF
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Mar Mar 30, 2010 4:34 pm

CAF: a lo que vos decis le agrego que ya tengo unos cuantos conocidos cazando con miras chinas(no las baratitas) sino las mas caras de esa linea barata y en calibres tipo 300,375 etc y sorprenden que aguanten y tengan buena visibilidad nocturna
y con respecto a quemarse o no, una empresa como TAURUS ,no es una empresita improvisada con animo de nacer, vender mucho y desaparecer ya que por lo que noto tratan de entrar con calidad al mercado internacional
Lo que a algunos no les cabe en la cabeza es que da el mismo trabajo hacer un caño derecho que torcido con el perjuicio de la devolucion de grandes partidas,fletes ,gastos aduaneros etc..perdidas irrecuperables
¿A quien le conviene esto?
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por mauser 66 » Mar Mar 30, 2010 8:56 pm

Si bien no soy partidario de los productos chinos,te cuento algo cortito que pinta la cosa muy clara,contado por un empresario argentino que compra en China,cuando alguien de aca va a comprar alla le ofrezen ej: juego de herramientas desde $100 a $1 ¿saben cual compra el importador argentino?,el de $0.50 ................tal vez aun no tengan la calidad del mejor producto aleman,pero no todo lo que fabrican es basura

Saludos

Ariel
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por j47 » Mar Mar 30, 2010 9:10 pm

mauser 66 escribió:Si bien no soy partidario de los productos chinos,te cuento algo cortito que pinta la cosa muy clara,contado por un empresario argentino que compra en China,cuando alguien de aca va a comprar alla le ofrezen ej: juego de herramientas desde $100 a $1 ¿saben cual compra el importador argentino?,el de $0.50 ................tal vez aun no tengan la calidad del mejor producto aleman,pero no todo lo que fabrican es basura

Saludos

Ariel
Estoy plenamente de acuerdo y no me cabe la menor duda, ahora si hay un problema, ¿que pasaría si un importador se decidiera a importar cosas de alta gama desde China? esto es el círculo vicioso, nadie traerá cosas de valor de ese origen pues jamás le vamos a creer que es algo de calidad, cuando se clave con los productos porque tarde mucho en venderlos, vuelve a comprar basura pero los que hayan comprado los que tenía de clavo (que serían excelentes) comenzarían a hacerle buena publicidad a lo que compraron induciendo a otros a probar suerte, que no van a tener pues ya el importador, volvió a importar chatarra y asi cíclicamente (:P) (:P)
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por bronius » Mar Mar 30, 2010 9:15 pm

Muchachos , yo trabajo en electronica e informatica
En china se fabrica TODO, lo bueno , lo regular , lo malo y lo que compramos los argentinos !! ( esto es un chiste )

Te mandan lo que compras , como dijeron antes , los chinos te fabrican la calidad que quieras pero , a distinto precio
funciona ( un rato ) pero es lo que compraste

Con las armas es lo mismo , hay de la calidad que quieras , o como pensas que manda satelites al espacio los chinos ??

no con cañitas voladoras !!

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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Mar Mar 30, 2010 9:53 pm

Las variantes de precios existen en todo.
Si compras ADIDAS original sabes que te rompen la cabeza pero son de calidad
Eso no implica que otra fabrica pueda hacer la misma calidad ,pero a mismo precio entre adidas y "PIRULO" ni lo dudamos
Smit,colt,beretta.perazzi,ruger,etc no hace falta que te demuestren nada .Vas ,compras y listo
Pero o que se hiso mala fama esta al horno
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por klausvader » Mar Mar 30, 2010 10:05 pm

En realidad el negocio es de los importadores, que compran lo mas barato y ordinario y nos inundan el mercado ( no hablo por las armas solamente) hoy en dia todo es made in Mao Tse Tung. Toy restaurando una bicicleta tipo inglesa y no puedo conseguir cubiertas pirelli, solo hay chinas o de malasia o vietnam y son una cagada mal. El otro dia vino a casa un amiga con su bici made in usa y yo me puse a verle las cubiertas y sorpresa era made in malasia pero que calidad muchachos años luz de los que nos venden aca. Y lo peor otra cosa aca no hay...
saludos.
''Una nación que no alimenta a su ejército termina alimentado uno extranjero..."
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por Ferguson » Mar Mar 30, 2010 10:12 pm

Como ya se dijo los chinos no solo fabrican porquerias, hay todas las calidades como en todo el mundo. Pensemos que el importador va a China y se encuentra con una llave/motor/etc a $1 y otra a $100, ustedes cual traerian? Obvio la de $1!!! ¿Voy a traer algo que me salga lo mismo importarlo que comprar en el pais? NOOOOO. Lo comprado aca tiene garantia del fabricante directo (ojo tambien hay porquerias nacionales) y no tengo que correr al importador para que me lo cambie. Lo made in xxx (sea el pais que sea) de mala calidad, lo compro lo uso mas o menos y si se rompe...compro otro!!! pasa con todo muchachos, en todos los rubros. Sino cual creen que es el negocio de EASY o SODIMAC? Vender maquinas DEWALT o PIRULO?
Nada es verdad ni es mentira, todo es segun el color del cristal con que se mira.
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por juan1407 » Mar Mar 30, 2010 10:13 pm

Eso mismo que están hablando pasó acá en el foro con las Bushnell Elite 3200. Todos las recomendaban con los ojos cerrados como una buena mira Japonesa, que habían recontra probado con excelentes resultados. Ahora un forista (idóneo como pocos en el tema) dijo que internamente eran identicas a las demás chinas, muchos espezaron a decir que era una porquería poco más que una shilba.
Entonces cómo es? Es buena porque esta probada y muchos la tuvieron sin problemas, o por el pre-juicio de que es china es una bosta??
Saludos Juan
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rademar » Mar Mar 30, 2010 10:22 pm

Hola Amigos: Cualquier persona y en cualquier lugar del mundo, puede lograr algo excelente; muy bueno; bueno; malo o muy malo. La cosa reside en la voluntad de quien lo hace.
Por eso creo, que la cuestión más que de donde es, es quien lo importa.
Los primeros rodamientos japoneses que se importaron (para alternadores +/- 6000rpm), eran fabricados allí para puertas corredizas (100rpm). Aquel que los importaba sabía perfectamente que no durarían, pero los trajo igual (resultado: Japón = Ordinario).
Cuando los japoneses advirtieron que sus productos se utilizaban mal, obligaron a los importadores a presentar los planos de donde iban a ser utilizados (resultado: Japón = Calidad).
Todos nosotros hemos dudado de la acería y metalurgia brasileña, ya que, lo que de allí venía era de baja calidad. Nunca comparable a la inmejorable industria argentina. El tiempo nos ha demostrado que no era cuestión de lugar, es cuestión dedicación.
Hace muchos años cuando solo algunos elegidos podían acceder a la información menos filtrada, el resto vivíamos dentro de una gran burbuja boba,
pero hoy, cuesta trabajo delimitar creatividad, ciencia o calidad con una simple bandera.
Un abrazo a todos!!!
Siempre pudo ser más grave, igualmente, siempre pudimos haberlo hecho mejor!!!
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Mar Mar 30, 2010 10:36 pm

El costo de cualquier arma de la misma calidad,caracteristicas y materiales no difiere demasiado en un u otra parte del mundo .Soloque en china la mano de obra es un robo y perazzi o beretta te cobran un plus solo por la marca,pero...
por ejemplo las viejas armas artesanales que se hacian por encargo pieza por pieza ,ajustadas a mano con la perfeccion de un artista ,fueron superadas por la tecnologia y los tornos multiherramientas computarizados robotizados que hacen 1.000.000 de piezas "EXACTAMENTE IGUALES" y sin imperfecciones y terminada el arma solo le entra el arte (SI QUEREMOS) de seginado,labrado e incrustaciones, las cuales no mejoran la fucionabilidad de la misma
El otro dia vi un programa donde mostraban los tornos desde los comienzos hasta hoy (seria largo de contar) pero la misma pieza hecha en comienzos tardaba 12 horas hombre (varios mecanizados) hoy con un torno robotizado se redujo a 2 1/2 minutos con los mismos materiales i MAS PERFECCION
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por mariohstandar » Mar Mar 30, 2010 10:50 pm

Hacen de todo , basura y no basura. depende que lo que quieras pagar, hoy en el mundo globalizado no tiene importancia que pais la fabrica , porque ellos hacen lo que se les pide, si le piden basura hacen basura si le dan un standar de calidad lo hacen tal cual. Las zapatillas de las mejores marcas estan echas en china, india , pakistan igual que las pelotas de futbol, tenis , etc,etc. algunos de los mejores autos estan echos en corea, Kia , hiunday. India exporta a todo el mundo sofware. Israel fabrica una de las armas mas reconocidas las Glock (que reputacion tenian en fabricacion de armas,ademas de usarlas??). Lo que pasa que aca nos pasa con las armas como la vieja frase en que como el falcon , el chevy o el torino no hay.
No obstante esta la gloriosa fabrica del glorioso Oeste, BERSA, que sigue sacando pecho en todos lados , claro con pistolas , pero algo es algo.-
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por zenison » Mar Mar 30, 2010 10:56 pm

En china hacen la calidad que quieras, solo que aca muchas veces viene lo peor, por barato, no porque los chinos sean crotos, que los habra tambien, aunque seguramente en porcentaje menor a la argentina donde la industria nacional es en general pedorra y cara.
Tengo un par de ejemplos, un compresor de aire acondicionado automotor tipo sanden 508, por nombrar el mas comun, es mejor el chino que el japones y vale la mitad , y no dicho por mi, sino por camioneros que tienen todo el dia el equipo al mango para mantener los helados adentro de la caja del camion a -18º.
Un torno chino de alta precision, no la porqueria esa que se ve en cualquier taller de artesano barato , hoy tiene mas duracion e igual precision que cualquier torno checoslovaco o aleman y no dicho por mi , sino por la fabrica que tengo al lado y que los caga a palos 24 horas 220 dias al año.
China te vende lo que quieras y si hay porquerias es porque las traen, pero no porque no haya mejores para elegir alla y eso se debe a los millones de personas que viven ahi, tuvieron que hacer una industria que abastezca a todos los gustos y posibilidades, la mayoria apenas come.
Por eso hay tanta diversidad de calidades y las fabricas de basura logran seguir en carrera.
En alemania no existe industria chota, porque no hay mercado para lo malo, pero crotos en alemania tambien nacen, solo que o aprenden a fabricar con calidad o se mueren de hambre, en china viven igual haciendo porquerias para los pobres y para los vivos como nosotros, que usamos un bolillero de puerta en un alternador y despues le queremos echar la culpa al chino. Es altamente probable que las miras chinas que llegan aca sean fabricadas por alguna subsidiaria de ensamble de juguetes o con partes remanentes de ellos , pero me juego que si los chinos quisieran hacer calidad en ese rubro ,y competir a nivel mundial, en cinco años unas cuantas fabricas europeas y americanas tendria un buen dolor de cabeza, o al menos sus dueños no cambiarian el mercedes todos los años.Saludos.
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por bronius » Mar Mar 30, 2010 11:20 pm

Juan la realidad es que es probable que las shilba de la linea alta gama no sean tan malas como dicen
y las mas baratas si son mas pedorras .

Los otros dias estuve probando catalejos y la verdad es que los Shilba Grand Slam se llevaron todos los premios
son muy buenos , comparables con los bushnel que valen el doble.

Asi que no se que pensar , hay de todo.

Incluso las marcas de miras mas caras no te dicen y estan incorporando productos chinos en sus filas
pero vos pagas por la marca , si te falla te dan otra y listo

Bronius
juan1407 escribió:Eso mismo que están hablando pasó acá en el foro con las Bushnell Elite 3200. Todos las recomendaban con los ojos cerrados como una buena mira Japonesa, que habían recontra probado con excelentes resultados. Alas mas hora un forista (idóneo como pocos en el tema) dijo que internamente eran identicas a las demás chinas, muchos espezaron a decir que era una porquería poco más que una shilba.
Entonces cómo es? Es buena porque esta probada y muchos la tuvieron sin problemas, o por el pre-juicio de que es china es una bosta??
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Mié Mar 31, 2010 8:09 am

Les cuento mi caso y hagan a comparacion..
Yo fabrico calzado y tengo clientes que quieren mas barata la mercaderia
¿que hacer? Cambiamos la suela FEBO y ponemos una pedorra;cambiamos cuero flor por un deflorado mas economico; quitamos forrado de badana y ponemos forro sintetico;etc...
Terminados son identicos ,pero si bien lo que salio no es una porqueria ,es berreta y al que no sabe y le pones en vidriera uno a la mitad del otro ¿cual elije? si no te da e bolsillo para el primero ,el segundo es una opcion pero mira si dicen "TODAVIA ES CARO" que pasa si lo sigo abaratando=BOSTA
argentina es el cliente, rejal el chino ¿SE ENTIENDE?
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por errador » Mié Mar 31, 2010 9:33 pm

rejal escribió:Les cuento mi caso y hagan a comparacion..
Yo fabrico calzado y tengo clientes que quieren mas barata la mercaderia
¿que hacer? Cambiamos la suela FEBO y ponemos una pedorra;cambiamos cuero flor por un deflorado mas economico; quitamos forrado de badana y ponemos forro sintetico;etc...
Terminados son identicos ,pero si bien lo que salio no es una porqueria ,es berreta y al que no sabe y le pones en vidriera uno a la mitad del otro ¿cual elije? si no te da e bolsillo para el primero ,el segundo es una opcion pero mira si dicen "TODAVIA ES CARO" que pasa si lo sigo abaratando=BOSTA
argentina es el cliente, rejal el chino ¿SE ENTIENDE?
que lindo vas a quedar de kimono!! (:A)
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por Gennadiy » Mié Mar 31, 2010 9:53 pm

Yo coincido con que los chinos, y los brasucas también, nos venden basura porque son los importadores de acá los que las compran, pero esto no quiere decir que su manufactura sea mala, tienen en casi todas las calidades.
EL ORDEN ES OPRESIÓN. LA PAZ ES APATÍA. EL DERROTISMO ES TRAICIÓN.
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por Maresk » Mié Mar 31, 2010 10:25 pm

Un amigo tiene una agencia oficial Honda, (venden equipos de fuerza, motos y nautica) y no se como es que salio el tema de los chinos y el me dijo: " los chinos te fabrican las cosas en tres calidades A, B y C, la calidad A es la mejor" y despues me dice " un tipo le dice al chino fabricame 1500 motos en calidad A, una vez que vendio esas motos y dejo a los clientes contentos pasa a la C y de hay es que las primeras por lo general son las mejores."

Conclusion: La diferencia entre, por ejemplo, productos alemanes y chinos es que los alemanes siempre tienen la mejor calidad en cambio los chinos varia de un extremo al otro.
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Jue Abr 01, 2010 8:14 am

errador escribió:
rejal escribió:Les cuento mi caso y hagan a comparacion..
Yo fabrico calzado y tengo clientes que quieren mas barata la mercaderia
¿que hacer? Cambiamos la suela FEBO y ponemos una pedorra;cambiamos cuero flor por un deflorado mas economico; quitamos forrado de badana y ponemos forro sintetico;etc...
Terminados son identicos ,pero si bien lo que salio no es una porqueria ,es berreta y al que no sabe y le pones en vidriera uno a la mitad del otro ¿cual elije? si no te da e bolsillo para el primero ,el segundo es una opcion pero mira si dicen "TODAVIA ES CARO" que pasa si lo sigo abaratando=BOSTA
argentina es el cliente, rejal el chino ¿SE ENTIENDE?
que lindo vas a quedar de kimono!! (:A)
(-P) si me lo imagino ja ja te la deje picando no???? (-R)
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por j47 » Jue Abr 01, 2010 8:28 am

errador escribió: que lindo vas a quedar de kimono!! (:A)
Ay errador, los chinos no usan kimono son las japonesas y no quiero imaginármelo a rejal de esa forma (que se yo...tanto fabricar zapatos con taco aguja....en fin)
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Jue Abr 01, 2010 12:03 pm

j47 escribió:
errador escribió: que lindo vas a quedar de kimono!! (:A)
Ay errador, los chinos no usan kimono son las japonesas y no quiero imaginármelo a rejal de esa forma (que se yo...tanto fabricar zapatos con taco aguja....en fin)
Con KIMONO, TACO AGUJA y el fusil en el hombro ... (-L) Me imagino la cara de los paisanos cuando me vean (-S) ¿le agrego un calzon de chapa???
Eso si.. el kimono CAMUFLADO (-R)
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por lugerp08 » Jue Abr 01, 2010 12:54 pm

Rejal:

Los rusos hacen armas rusticas, y de las otras, lo que pasa es que al importador le resulta mas traer armas baratas que de las otras.

Y sino mira lo que hacen (o hacian) en Rusia

Imagen

Saludos

Mario
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por rejal » Jue Abr 01, 2010 2:13 pm

(::N) se me cae la baba se la cambio por mi beretta ya (::N)
SI;LUGER; ec cualquier pais del mundo con historia armamentistica y cazadora hay ARTISTARMEROS ,
que no conoscamos sus obras o que no tengamos acceso a ellas es otra cosa
Por simple inocencia vamos a creer que los chinos por ejemplo ,creadores base del 90% de lo que usamos hoy y haciendo armas desde cuando en alemania italia o españa se usaban arco , flecha y espada mas el arte chino de por si ,podriamos pensar que todo lo que hacen son 22 de mil pesos???
busquen BAIKAL y vean lo que hacen ...y si alguno recuerda ., dicen que el supuesto suicidio de "YABRAN" fue con una BAIKAL
¿seria igual a la ordinaria y economica que tenia yo ?? (-U) no jodan...
El envidioso no quiere lo que vos tenes, solo le da bronca que lo tengas !! o tengas mismos resultados sin gastar lo que el envidioso gasto!
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lugerp08
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por lugerp08 » Jue Abr 01, 2010 5:44 pm

Rejal:

Recuerdo el "suicidio" de Yabran, y me llamo la atencion la escopeta.

Las Baikal hacian pocos años que entraban al pais, las importaba Armeria Las Colonias (de Santa Fe) pero traian de las comunes. Y no eran arma para un tipo como el. Debe haber sido un arma para tener el encargado del campo.

Pero con un tiro del 12 en la boca, el craneo y los sesos tendrian que haberlos despegado del techo. Y sino preguntenle a alguno de los policias o de los medicos ( o a PISTOLERO que es las 2 cosas) que hay en el foro.

Todavia se debe estar Kgando de risa el tipo, en algun paraiso fiscal.

Saludos

Mario
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GermánTRELEW
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Re: ¿Hacen basura o nos venden basura ?

Mensaje por GermánTRELEW » Jue Abr 01, 2010 6:28 pm

Si hay de todo... yo tengo un 4,5 QB "chino" y pega de forma impresionante..... otra cosa miren la pagina de HUGLUARMS miran los modelitos (::N) que tienen y despues mires los "modelitos" que traen aca........ (:U:)
http://tirofederaltrelew.blogspot.com/
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