30 30 WCF???

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30 30 WCF???

Mensaje por diegochef » Mar Ago 24, 2010 8:28 am

Hola a todos......
Extrañaba que nuestra pagina no estuviera colgada por un tiempito, cuando puedo leo gran parte de los temas. Aprovecho para preguntar sobre una adquisicion que tengo muchas ganas de hacer. desde hace 8 años cazo con mi 30 06 y estoy super contento, cuando pongo el ojo en la mira siento confianza y nuca pienso en que voy a errar, aunque alguna vez sucedio. pero estoy interesado en comprar un Winchester 30 30 Ranger caño 20". no conzco mucho el calibre por lo que lei hoy hay ademas mucho mejor puntas como las level evolution de Hornaday. Lo quiero por lo romantico de los palanqueros y para el chancho o el axis en la costa. muchas gracias a todos.....saludos. Diegochef
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por titowhite » Mar Ago 24, 2010 9:09 am

Hola diego, si estas medio embalado, yo que vos le meto para adelante...es un calibre que me gusta, y mas tirando con la Lever evolution, por supuesto que las distancias se te acortan un poco con respecto al 30.06, ni hablar, pero para el monte y la aguada te va a funcionar barbaro, yo tengo un palanquero y me encantan...
suerte con la compra, y cuando la hagas danos mas detalles...
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por panzaverde » Mar Ago 24, 2010 9:20 am

Arma y calibre espectaculares para el monte.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por Tupac » Mar Ago 24, 2010 12:13 pm

Monte y un poquito mas. Calibre muy volteador. Tuve un rifle como el que nombras y en el mismo calibre. Calibras a 100 o 120 mts tiras tranquilo hasta bastante mas lejos siempre con puntas de 150 grs.
Liviano, corto, ambidiestro, con varias munis en el cargador... Si te moves en caballo es re practico... Eso si, ponele una mirita de 4x40 o algo asi, compacto. Ideal una 1,25-5x20.
Disfrutalo que es un muy buen conjunto rifle-calibre para cazar. Con buena muni y buena punta, seria raro que se te mueva un bicho impactado correctamente. A mi, las que me daban un resultado espectacular eran la Federal Classic de 150 grs, caja gris. No se si hay aun. Traen una punta excelente.
Saludos.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por OSVALDO EMILIO » Mar Ago 24, 2010 8:24 pm

Como te dijeron mas arriba es un muy buen calibre, y en el monte anda bien , muy bien, aparte tiene un buen alcance, yo te diria que un poco mas de 150metros, aparte es muy compacto el palanquero, a mi me encantan, y mucho mas si son 45/70, que es otro calibraz.
un cordial saludo (:T:)
¡no pasaran! (petain a sus soldados en verdun 1916)
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por ALECAMIA » Mar Ago 24, 2010 8:51 pm

Hola Diego, te cuento que el año pasado mi viejo me regalo un 30-30 marlin y realmente estoy muy contento, para el monte y para tiros de no mas de 150 metros ande de 10!!! Compralo tranquilo!!! Saludos....
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por Luka » Mar Ago 24, 2010 8:55 pm

Anda muy bien, yo tengo un Marlin 336, pero el calibre si bien me gusta barre un nicho bastante reducido, yo compraria directamente un 45/70.

Saludos

Luka
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por venatro » Mié Ago 25, 2010 3:36 am

El 30-30 es un 308 bien anémico (400 p/s más lento) y que debe usar puntas chatas (o con puntita de goma) por el tipo de cargador tubular.
Tendiendo ya un 30-06 Y CON LOS PRECIOS DE UN MARLIN NUEVO EN 30-30 que se cobran en este bendito país, no tiene sentido el gasto.
Si el tema es el romanticismo del palanquero, directo al 45-70.
Slds.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por eze_223 » Jue Ago 26, 2010 2:39 am

que diferencia con respecto a distancia de tiro y pesos de puntas hay entre el 30-30 y el 45/70 uds dicen por el impacto de cada calibre o por que razones se tiran mas por el 45/70 que por el 30-30?
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por Luka » Jue Ago 26, 2010 3:06 am

El 30/30 tiene puntas de 150 y 170grs, al menos las mas habituales, y como dijo Venatro es un .30 400fps mas lento que un 308, es un muy lindo fusil y un lindo tiro, pero no hace nada que no hagas con un 30-06 o con un 308, y en mi experiencia personal el nicho que barre es muy limitado, ya que para muchas cosas es mucho y para otras tantas se queda corto o anda muy justo.

El 45/70 usa puntas que van de los 300 a 450grs, es un tirazo hasta 100mts mas o menos, lo que hace que para el monte sea demoledor, cualquiera que haya cazado chancho con el 45-70 te va a decir que con un tiro mas o menos bien puesto quedan planchados en el lugar.
Y tiene la ventaja que se puede usar practicamente para cualquier tipo de caza mayor dentro de los rangos de distancia del calibre, lo que le da un espectro de uso y una utilidad, al menos en mi opinion, bastante mas importante que la del 30-30.
Por si fuese poco rompe bastante poco, sobre todo comparado con los tiros mas livianos y veloces, ya que trabaja fundamentalmente por el peso y el diametro de la punta. No es un tiro pateador, es contundente, pero no de esos que "molestan".

Por otro lado con los fusiles Marlin nuevos un recargador le puede sacar las mismas prestaciones que al 450 Marlin que es un ladrillazo aun mas contundente.

Por todas esas razones yo me quedaria con el 45-70.

Saludos

Luka
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por 300 magnum » Jue Ago 26, 2010 11:39 am

diegochef escribió:Hola a todos......
Extrañaba que nuestra pagina no estuviera colgada por un tiempito, cuando puedo leo gran parte de los temas. Aprovecho para preguntar sobre una adquisicion que tengo muchas ganas de hacer. desde hace 8 años cazo con mi 30 06 y estoy super contento, cuando pongo el ojo en la mira siento confianza y nuca pienso en que voy a errar, aunque alguna vez sucedio. pero estoy interesado en comprar un Winchester 30 30 Ranger caño 20". no conzco mucho el calibre por lo que lei hoy hay ademas mucho mejor puntas como las level evolution de Hornaday. Lo quiero por lo romantico de los palanqueros y para el chancho o el axis en la costa. muchas gracias a todos.....saludos. Diegochef

Hola Diego , es verdad lo que te dicen del 45-70 es mucho mas calibre pero tambien es cierto que el Marlin es un rifle muy pesado y el Wincheste 30-30 para lo que vos planteas es muy buen rifle y calibre , no puedo discutir de cuestiones balisticas porque aca hay gente que la tiene muy clara , pero mi experiencia cazando me dice que el 30-30 mata tan bien o mejor que el 308 si no superas los 120-150 metros y el mio es de 16 pulgadas en 20 tiene que andar mejor.
Saludos.

Marcelo.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por cocoloco » Jue Ago 26, 2010 5:56 pm

Yo estoy analizando lo mismo y otra cosa es el precio de la municion el 30-30 $126 la mas economica el 45/70 $252 como mi idea es recargar me tiraria al 45/70 caso contrario el 30-30.Otra son mas economicos los fusiles 30-30.Saludos
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por venatro » Vie Ago 27, 2010 3:06 am

El que duda entre un 45-70 y un 30-30
merece tener un 30-30....... (-R)
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por Luka » Vie Ago 27, 2010 4:58 am

El que duda entre un 45-70 y un 30-30
merece tener un 30-30....... (-R)
(::A) jajajajaaj que hijo de pu~#!@!!!!!!!

No seas jodido que esa yo la aprendi por las malas comprando primero el 30-30

Abrazos

Luka
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por diegochef » Vie Ago 27, 2010 10:50 am

Queridos amigos del FORO......

Estoy súper agradecido por la cantidad y calidad de opiniones, me encanta lo que cada uno cuenta siempre aprendo de estas sanas discusiones y experiencias. El Winchester 30 30 que tengo visto es usado con montaje original y mira Rendfiel Americana. Por este motivo no puedo elegir calibre y además esta impecable. Como todo era conocer las diferentes opiniones de los que realmente saben del tema, les cuento que creo tener la decisión tomada de adquirirlo. Alguno me dijo y realmente lo note es muy liviano y corto a pesar del caño de 20", para arriba del caballo me gusta. El 45-70 quedara para otra oportunidad. Ya que estamos tengo un Remintong Patria Original y en buen estado........que pasa si lo hago 45-70 es posible????
Como siempre un placer enorme............muchas gracias.
Diego Chef

PD: si alguien necesita alguna recetita o tips para los bichos tengo varias. Soy cocinero profesional desde hace 22 años y si en algo puedo ayudar para el manduque......pregunten nomas.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por riojano338 » Vie Ago 27, 2010 11:59 am

Resumiendo y sin comparar el 45 / 70 con el 30 / 30, ya que indudablemente el primero tiene mejores prestaciones.
como lo ven al 30 / 30 para el chancho apostado en distancia de 50 a 70 metros??, con municion de 170 grains.

Saludos, espero respuestas (:R) (:R) (:R) me interesaria la de Venatro
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por Luka » Vie Ago 27, 2010 12:13 pm

Resumiendo y sin comparar el 45 / 70 con el 30 / 30, ya que indudablemente el primero tiene mejores prestaciones.
como lo ven al 30 / 30 para el chancho apostado en distancia de 50 a 70 metros??, con municion de 170 grains.

Saludos, espero respuestas (:R) (:R) (:R) me interesaria la de Venatro
Yo lo use para esos menesteres, a pesar de que algunos de esos que van a cazar chancho con un 375 me dijeron que era poco, pero me dio buenos resultados. Ojo, no es un 45-70 que los revuelca como si los atropellaras con la camioneta, pero si los pones bien a esa distancia no te van a decir ni mu.

Y el calibre vale la pena sobre todo en el caso del Winchester que es realmente mucho mas liviano que el Marlin, y que por el tipo de ca;on me han comentado que a la misma muni le saca unos fps mas, esto no puedo dar fe porque nunca los medi.

Saludos

Luka
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por riojano338 » Vie Ago 27, 2010 12:17 pm

gracias luka, yo genralmente cazo con un 338 o un 375, tengo hace una pila de años un ranger 30 30 y en la luna de septiembre lo quiero hacer cazar, despues te cuento

Sds.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por Luka » Vie Ago 27, 2010 1:49 pm

Riojano, es obio que no es un 338, mucho menos un 375, pero para matar un ciervo chico o un chancho hasta los 100/120mts te va a servir perfecto. Tenes un hermoso fusil, aprovechalo!

Saludos

Luka
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por venatro » Vie Ago 27, 2010 1:54 pm

riojano338 escribió:Resumiendo y sin comparar el 45 / 70 con el 30 / 30, ya que indudablemente el primero tiene mejores prestaciones.
como lo ven al 30 / 30 para el chancho apostado en distancia de 50 a 70 metros??, con municion de 170 grains.

Saludos, espero respuestas (:R) (:R) (:R) me interesaria la de Venatro
Riojano:
Apostado hasta 70 mts., con una buena mira y un bicho tranquilo se la podés poner en la oreja y lo vas a dejar seco.
Ahora, un tiro cruzado, con un animal muy grande y con una coraza dura que haga abrir prematuramente la bala quitándole penetración y entonces vas a entender porqué hablamos del 45-70...
Buscale la tabla del cogote o el codillo para más tranquilidad. El peso de la bala no es tan importante como la calidad de la misma: lo ideal son recargas con Nosler Partition.
Slds.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por riojano338 » Vie Ago 27, 2010 3:45 pm

Gracias a todos
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por CARPINCHOROU » Vie Sep 10, 2010 11:10 pm

Tengo hace unos años un 30-30, palanquero, uso municion Remington en 170 grains, 150 y 125. Siempre segun la presa, la variedad es interesante, pero en venados y jabalies no te hace falta mucho mas que eso, aun cazando en la sierra y en llanura, te permite tiros a distancia, yo he calibrado la mira telescopica a 100, 150 y 200 metros y modestia aparte, nunca he fallado tiros aun en distancias que superan los 200 metros, debes practicar y conocer un poco las alternativas a diferentes condiciones.

Cada día veo como cazadores se inclinan hacia calibres cada ves mas pesados y aunque no es me afecta (gustos son gastos). Siempre recuerdo que no es el arma ni el calibre, lo que mata es la BALA y la pericia del cazador. Mi cuñado es fiel a su 22 magnun y cuando le sale a los jabalies, es la garantia del grupo.

Otra consideracion es que a pesar de los consejos, el arma es como la novia, al ponerle las manos encima, uno sabe si es lo que quiere. HAY AMORES QUE MATAN. Tenog muchas armas de diferentes calibres, cada uno me ofrece un idilio diferente, mi viejo remigton calibre 22, tenemos muchas historias juntos. Cada salida es inolvidable y eso enriquece a medida que pasa el tiempo la relacion con el calibre que elejistes. NO TE PERMITAS SER INFLUENCIADO. QUE TE HABLE EL CORAZON. LOS CONSEJOS SIEMPRE SON BUENOS. PERO SEGUILE AL CORAZON. Y LOS EXITOS o FRACASOS HACEN PARTE DE LA HISTORIA DE TODO CAZADOR.

ADELANTE, el 30-30 es una garantia para CIERVOS, VENADOS, JABALIES y paro de contar porque para los livianos otros calibres son mas indicados. A modo de testimonio, tome un ciervo pesaba sobre los 150 kilos, en movimiento, entrando al monte, tirando entre ramas y pastizal, un tiro rapido a 80 metros, corrio unos 100 metros en un semicirculo y pego de frente a un arbol antes de caer. Lo segui sin moverme del lugar que habia disparado. Use puntas de 150 Nosler partition. desde que lo comenze a usar, cada bala represento una presa, no tengo ningun tiro fallado.

Me gusta mucho el 25-06 y el 270 para tiros a mayor distancia. Calibres pesados no favorecen el tratamiento de la carne. Yo creo que es suficiente para los semipesados. estos mencionados.

SUERTE. (Espero que pronto puedas contarnos una experiencia con tu 30-30)
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por El Tuti » Sab Sep 11, 2010 10:03 am

A ppios de éste año me compré un Henry 30-30, mi 1er fusil. Presioso, me gustó mucho y fué para reemplazar el 44-40 (de mi viejo)con el cual me quedaba corto para todo (era una máquina de herir). La diferencia es enorme entre ambos calibres aunque, como dice Venatro, sigue siendo un rifle para cierta distancia y colocación de tiro muy precisa.
Mi experiencia: en una misma noche cazé un padrillo lindo apostado a 80 mts, tiro a la paleta, la bala lo pasó de lado a lado (ambas paletas) y cayó mosca, yo, estaba feliz no podía creer la polenta del rifle...
Al rato fuí a recechar y se me fué herido un padrillazo, tiro a misma distancia; le pegué un tiro parecido pero más arriva (coraza) y un poco de costado y según el guía se fué por usar ese calibre. lO BUSCAMOS TODA LA MAÑANA Y NADA (::E) .Creo que tenía razón.
A la semana encargué un 300 win mag... (:R:)
Por lo que leí, el 45-70 es una bestia, en lo único que se le parece al 30-30 es en la palanca...
El 30-30 lo guardo para cazar apostado casi exclusivamente, y sabiendo que si el tiro no es perfecto, el riesgo de herir es alto.
Después de tirar más de 300 balas con el 30 30, al tirar con el 300win mag te dás cuenta de lo que es PRECISIÓN y ENERGÍA.
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por CARPINCHOROU » Dom Sep 12, 2010 1:46 am

TUTI , con mucho respeto, pienso que tenes que practicar mas y no subestimar al 30-30, que vas a hacer cuando el 300Win te de una respuesta parecida. MISILES no estan a la venta.

Consejo aparte, cada tiro tiene muchos factores que definen totalmente el desenlace del disparo, el mas importante es la VISTA.

Es muy facil responsabilizar a la bala. Asi cualquiera.
En los EEUU hombres cortos de vista y con armas no tan sofisticadas del mismo calibre y con municiones no provistas de tecnologia, diezmaron al BISONTE, ya vistes algun bisonte de cerca?

Si pensas que el calibre es la cuestión, esta bien !!! Anda investigando que viene despues del 300 Win ... y despues ... y despues ...
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por El Tuti » Dom Sep 12, 2010 9:43 pm

Carpinchorou, al elefante lo cazan con lanza algunas tribus de hoy día...(43 heridos a 1 muerto es la estadística)...
No te lo tomes a mal, respeto tu amor romántico al 30-30, los bufalos, los cowboys etc...és más te confundís, el búfalo co cazaban con el 45-70 (el doble de energía que el 30-30!!!).
En fin... (-Y) (de onda amigo!!!)
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por CARPINCHOROU » Lun Sep 13, 2010 12:33 am

Si es posible ... y hasta es posible que te olvides del .50-70 que si realmente mato mas bisontes que el 30-30 y que el 45-70, creo que estamos de acuerdo y porque no recordar tambien calibres mas que no solo hicieron la historia, sino mantienen su reputacion hasta hoy dia, clasicos.

Fuera de todo romanticismo, comparto alguna de tus razones y de tu motivos en el tema. Si fuera a cazar a Canada o Alaska, o a algunos estados del norte de los EEUU, ni pensaria en llevar el 30-30, sin dudarlo aceptaria de agrado tu sugerencia. Un 45-70, sin duda. OSOS COMEN CAZADORES MUY A MEUNDO y se limpian los dientes con astillas de rifles como el 30-30.

Pero ... para el 70 % de las piezas que podemos cazar el 30-30 se sobra, por lejos. (incluyendo a el jabali)

A proposito... no cazo ELEFANTES, perdi la lanza (:R:)
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por CARPINCHOROU » Lun Sep 13, 2010 12:45 am

Tuti, pensando en otro tema, que me podes comentar del 25-06 remington, compre un savage hace unos dias y aun no lo he disparado, pero espero ponerlo a punto antes de comenzar la temporada de venado.

El proposito es usarlo para ciervos, venados, antilopes, carpinchos, jabalies y debes en cuando ALGUN ELEFANTE (:N:) (eso fue en joda)

Es posible que lo conozcas o que tengas algun amigo que si lo experimentara, recibo de buen modo tus comentarios y sugerencias.

Compre municion Remington Express - CORE-LOKT PSP de 100 GR.

El 25 de Setiembre comienza la temporada. (:R:)
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por El Tuti » Lun Sep 13, 2010 9:36 am

Carpinchorou, no tengo experiencia con el 25-06.
Leí por ahí que vivís en USA, que pansada te debés hacer con los white tail!!! Hace poco estuve por allá y aproveché para renovar mi arco compuesto; pasé por dos Cabelas y un Bass Proshop...impresionante la bola que le dan a la caza los americanos.
Saludos!!
El Tuti
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Re: 30 30 WCF???

Mensaje por CARPINCHOROU » Lun Sep 13, 2010 10:36 am

TUTI, aqui los gringos no le san mucha importancia al 25-06, algunos ni lo conocen tienen sus preferidos el .17, el 223, el 30-30, el 270. el 300 y el 45-70, de esos les podes hablar mucho.

Si pudiera te mandaba carne de venado, el año pasado matamos muchos mas de los que pudimos aprovechar, menos mal que los paisanos son muchos y repartimos carne a todos los amigos. Todavia tengo algo.

Cuando vuelvas a venir al norte o si necesitas alguna cosa, hacemelo saber, vemos que podemos hacer.

Como te la armas por ahi con arco, no es lo mas clasico por el sur. Aqui es la unica arma que podes usar al abrir la temporada, asi que ya tengo un mes practicando, Veremos como me va. Si estuvistes por aqui, sabes cuantas cosas hacen para prepararse, desde ropa, esencias y todo lo demas. Equipo y lugar no me falta, pero con el arco, no voy a mentir, en 8 años solamente asuste a los venados y pase un tiempo lindo en el bosque, ah ... y gane mucha experiencia. Tengo un arco PSE Nova, aunque tiro mucho lo mantengo en buen estado. Y es mi esperanza poder viajar ha otros estados a cazar donde los venados no son tan UNIVERSITARIOS y ver si le acierto a uno. Las licencias de caza estan muy caras para los no residentes. A los TATU MULITA se me hace mucho mas facil darles un flechazo, pero es otra cosa con los venados.

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