Stoeger no agrupa

Aire y gas comprimido
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alex2040br
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Stoeger no agrupa

Mensaje por alex2040br » Mié Dic 02, 2020 11:29 pm

Hola compañeros ¿cómo están?

Me he comprado un Stoeger A30 5.5 por recomendación de varios.

Debo aclarar que es cómodo al manipular y encarar, muy agradable al tacto.
Es un poco duro al cargar de forma repetitiva, pero no imposible.
Tiene seguro "automático" cosa que he visto negar en varios anuncios.
El retroceso al ser nitropistón es seco para atrás, no tiene patada lateral.
Tiene muy buena potencia pero es fácilmente controlable.
La cantonera que trae la culata absorbe perfectamente el recoil, se siente suave.
El gatillo es cómodo y más al no tener el seguro molestando.
El seguro se quita de forma rápida y fácil con el pulgar.
Alza y guión son excelentes, se ubica el objetivo de manera muy precisa.
La culata es ambidiestra con buenas curvas y excelente segrinado.

El único problema es que no he encontrado una munición con la que agrupar,
el niño no me quiere comer nada de lo que le doy, se muere de hambre? (:U:)

Prueba de disparo a 15m

Imagen

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Mejor agrupación con Apolo Domed 18gr, las demás no cuentan por ser un desparramo impresentable...

He sacado cuentas y para comprar variedad he ir probando serían entre $10000 a $15000 (::E)

Conclusión: Bonita maquinaria de guerra, pero de momento (-V)

Saludos, gracias por pasar (:T:)
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por kv29 » Jue Dic 03, 2020 12:02 am

Sería conveniente que menciones qué otros balines probaste, así los muchachos van a tener una idea más precisa y van a poder hacerte recomendaciones
Saludos,
Chris

Mantenete LEJOS de gente negativa. Siempre tendrán un problema para cada solución.

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alex2040br
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por alex2040br » Jue Dic 03, 2020 12:29 am

kv29 escribió:
Jue Dic 03, 2020 12:02 am
Sería conveniente que menciones qué otros balines probaste, así los muchachos van a tener una idea más precisa y van a poder hacerte recomendaciones
La verdad tienes razón (-Y)

Gamo Pro Magnun, desviada a la izquierda

Crosman Pointed, mucha caída

y genérica de ferretería... (puede que sea apolo conic, en forma es similar)
mejor agrupación que las anteriores, pero peor que apolo domed.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por luis29 » Jue Dic 03, 2020 1:39 am

Al mío le gustan mucho los Crosman premier Magnum.

Después revisaría que tan estable es el banco de Tito, y le pondría algo más acolchado al apoyo delantero. Si persiste la dispersión, intentaría que cambiarlo por otro.
Aunque toda arma nueva lleva un tiempo de adaptación.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por luis29 » Jue Dic 03, 2020 1:42 am

alex2040br escribió:
Jue Dic 03, 2020 12:29 am
kv29 escribió:
Jue Dic 03, 2020 12:02 am
Sería conveniente que menciones qué otros balines probaste, así los muchachos van a tener una idea más precisa y van a poder hacerte recomendaciones
La verdad tienes razón (-Y)

Gamo Pro Magnun, desviada a la izquierda

Crosman Pointed, mucha caída

y genérica de ferretería... (puede que sea apolo conic, en forma es similar)
mejor agrupación que las anteriores, pero peor que apolo domed.

El Gamo, desvía y forma un grupo o desparrama igual ?
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por Mussbach » Jue Dic 03, 2020 1:50 am

alex2040br escribió:
Mié Dic 02, 2020 11:29 pm
Hola compañeros ¿cómo están?

Me he comprado un Stoeger A30 5.5 por recomendación de varios.

Debo aclarar que es cómodo al manipular y encarar, muy agradable al tacto.
Es un poco duro al cargar de forma repetitiva, pero no imposible.
Tiene seguro "automático" cosa que he visto negar en varios anuncios.
El retroceso al ser nitropistón es seco para atrás, no tiene patada lateral.
Tiene muy buena potencia pero es fácilmente controlable.
La cantonera que trae la culata absorbe perfectamente el recoil, se siente suave.
El gatillo es cómodo y más al no tener el seguro molestando.
El seguro se quita de forma rápida y fácil con el pulgar.
Alza y guión son excelentes, se ubica el objetivo de manera muy precisa.
La culata es ambidiestra con buenas curvas y excelente segrinado.

El único problema es que no he encontrado una munición con la que agrupar,
el niño no me quiere comer nada de lo que le doy, se muere de hambre? (:U:)

Prueba de disparo a 15m

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Mejor agrupación con Apolo Domed 18gr, las demás no cuentan por ser un desparramo impresentable...

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Saludos, gracias por pasar (:T:)
Con mi rifle tuve un problema similar... no lo podía hacer pegar bien con casi ningún balin. Con el que quedó pegando muy bien es con el Apolo Barracuda de 20 gns… 20, 30 metros un chiche. Tengo un Fox 1200
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por carlos59 » Jue Dic 03, 2020 7:35 am

Hola, yo fui uno creo que te lo recomendo, justamente por tener y muy conforme con el. El mejor balín en el mío por lejos jsb de 16 a 690 fps medidos, luego apolo ft de 18 y en tercer lugar crosman ultramagnum. Ahora bien, empezó a agrupar a mi gusto luego de muchísimos tiros y lógicamente mejor cuando le monté la leapers. Consejo, revisa los Allen, suelen aflojarse al principio, limpia el caño con tanza y trapitos, una vez que agrupe no lo limpies mas. Insisti a esa distancia con apoyo en bolsa, pero pone la mano sobre ella y ármate de paciencia, lo único que no me gustó fue el gatillo, horrendo comparado con mis otros rifles, pero lo reemplaze por un ajustable que tenía en un x20 que vendi. Te reitero tenele paciencia y dale de comer buenos balines. Saludos y suerte!!ImagenImagen

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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por Diegaso » Jue Dic 03, 2020 8:05 am

Hola, no se justo este modelo, yo tenía un stoeger x 20 y con los balines que mejor agrupaba eran los crosman pointed, la latita viene de 175 unidades. Y si es igual al x 20 en potencia no lo pases de balines de 14, 15 o máximo 16 grains. Y Apolo olvidate, vas a gastar plata al pepe.

Saludos
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por fariasda » Jue Dic 03, 2020 9:14 am

Primero. Probaste todos balines medio pelo.
Incluso así debería agrupar a tan corta distancia
Limpia muy bien el cañon. Pasa un balón con una baqueta y anda sintiendo como se desplaza. Y fíjate como marca las estrías
Controla el ajuste de los tornillos de la culata
Fijarse no este diseleando
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por TrUmAn » Jue Dic 03, 2020 10:38 am

A esa distancia tendria que agrupar mejor che...

esas fotos son del banco de tiro que usas y lo usas en esa altura? estas tirando comodo????
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por lanber » Jue Dic 03, 2020 12:14 pm

Yo lo que veo es que el banco de tiro es muy incomodo, es muy bajo, y con ese tirante en el medio te tenes que poner de costado, y la otra es el apoyo rígido, tenes que poner una bolsa de arena, o algo similar.

Tendrías que poner una mesa bien estable, con la bolsa de arena, los balines son medio pelo, y por ultimo la mira que tiene el guion es muy grueso, no es para hacer tiros muy precisos.

Saludos Jorge.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por Ren » Jue Dic 03, 2020 12:51 pm

Si ese es el banco de tiro, ahí tenés un problema. Limpia bien el caño porque al principio se ensucia mucho con el aceite que traen dentro. Luego, intenta tirar de pie sin apoyo. Es la mejor manera de probar un rifle de quiebre. Varia mucho el punto de impacto según el apoyo y la forma de sujetar el rifle. Trata de tirar de pie y sujetar el rifle siempre de la misma manera y sin apretar mucho, más bien un agarre flojo.
Lo otro, que tire abajo o hacia un costado no es problema, eso es normal al cambiar de balín y se corrige con las miras, lo importante es que agrupe los tiros.
Yo tengo un bam b19-17 probé varios balines y hasta ahora el mejor que agrupa es el Apolo domed, pero tirando de pie. Y va mejorando mucho después de una lata y media de tiros. Ya no hace dieseling.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por kanion » Jue Dic 03, 2020 2:07 pm

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[/quote]

Hola
No dispare más apoyando el rifle sobre ese taco rígido de madera.
El balín no está todavía fuera del cañón cuando el rifle da sacudones y rebota contra ahí.
Saludos.
Las fallas de las armas por lo general se producen por la misma cantidad de piezas y a veces cada una da más fallas.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por El Sombra » Jue Dic 03, 2020 8:09 pm

Como te dicen en los mensajes anteriores coincido con el tema del apoyo y súmale los balines.

Estos grupos son con un ri Brown nuevo( hace un poquito de dieseling), 150 tiros tiene con apolo domed hollow de 14,3 grs y con jsb de 14,3 grs , la diferencia es tremenda,
el blanco es a 10 mts mira abierta y la forma de los blancos son porque soy chicato y estoy mayor (:N)
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No hay nada mas frustrante que querer agrupar y no poder.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por julioiglesias1062 » Vie Dic 04, 2020 1:51 am

Hola como te va? Mira tuve un x20 5.5 calculo que son parecidos, y el balín que andaba bien era el crosman premier, agrupaba en una moneda de 25ctvs a 25 metros distancia que siempre calibré, ahora poseo un stoeger x20 4.5 y te comento que intenté hacer agrupaciones con balines gamo pro magnum y pro hunter era una escopeta, asi que uso los balines gamo expander que se portan mejor que otros gamo, y también poseo un bam b19x won 5.5 y así agrupa a 10 metros con balín stoeger x-field (hyn ftt) ...

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luis29
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por luis29 » Sab Dic 05, 2020 4:09 pm

Y ?
Habrá agrupado después se los consejos ?
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por carlos59 » Sab Dic 05, 2020 5:04 pm

Creo que el amigo con solo cambiar el apoyo habrá tenido mejores resultados, y bueno después tendrá que encontrar el balín que mejor le agrupe dentro de lo que pueda gastar

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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por gustavo_crosman » Lun Dic 07, 2020 6:16 pm

Algo muy importante y que también hay que comprobar en rifles nuevos es la compresión.. hay rifles de distintas marcas que nuevos de fábrica presentan problemas en el sello (lo más importante) y eso conlleva a que no comprima parejo y por ende sea un escopetazo. Te podes sacar la duda muy fácil tapando con mucho cuidado el puerto de transferencia y simulando una carga, antes de llegar a cargar sacas el dedo y tendrías que notar el “psss” de correcta compresión. Cualquier cosa busca videos en internet hay varios o avisa y te paso link. Pero no te desanimes, muchas veces está todo bien, pero tenes problemas ahí (no menor) o en la óptica.. lo ideal es ir descartando para no enloquecer. Saludos!
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por alex2040br » Mié Dic 09, 2020 6:13 pm

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Creo que así está bien, al menos el rifle se mueve, salta, vibra, todo lo que quiera
sería como tirar parado, pero con un pulso perfecto.

La cantonera la apoyo en mi hombro, y la culata solo apoya donde quiebra el caño sobre esa esponja dura.

Está más que claro, esta munición no le gusta.
He repetido tiro con lo que mejor funciona.
gustavo_crosman escribió:
Lun Dic 07, 2020 6:16 pm
Algo muy importante y que también hay que comprobar en rifles nuevos es la compresión.. hay rifles de distintas marcas que nuevos de fábrica presentan problemas en el sello (lo más importante) y eso conlleva a que no comprima parejo y por ende sea un escopetazo. Te podes sacar la duda muy fácil tapando con mucho cuidado el puerto de transferencia y simulando una carga, antes de llegar a cargar sacas el dedo y tendrías que notar el “psss” de correcta compresión. Cualquier cosa busca videos en internet hay varios o avisa y te paso link. Pero no te desanimes, muchas veces está todo bien, pero tenes problemas ahí (no menor) o en la óptica.. lo ideal es ir descartando para no enloquecer. Saludos!
No puedo probar compresión, no me entran los dedos lo suficiente para tapar bien
y eso que tengo dedos flacos, pero son carnosos por el laburo.

Saludos
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por alex2040br » Mié Dic 09, 2020 10:49 pm

PD: Probando un Bam B19-18 de un amigo para ver qué come (:Y)

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Misma prueba, apoyando el nacimiento del caño sobre la esponja dura,
a la misma distancia, unos 15m aprox. siempre mira abierta a lo pampa.
El Sombra
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por El Sombra » Mié Dic 09, 2020 11:34 pm

Soy vo!!!
Le esta fallando la técnica, el apoyo debe se blando, que acune( Que se forme una u cuando apoye la chimaza), si no quiere invertir use una almohada doblada que de unos 20 cmts de altura, pruebe en principio que el apoyo empiece a unos 10 cmtsdel arco guardamonte e ir modificando, cambian los impactos-
El blanco (centro mosca) debe estar a la misma altura del rifle, " no tirar para arriba o a bajo.
Muchos tiros hasta ir cerrando, y ultimo por lo menos una vez con balines jsb para saber cuanto doy yo como tirador o el rifle.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por carlos59 » Jue Dic 10, 2020 11:26 am

Es así como te dicen, ahí te paso algunas fotos y también una bolsa casera rellena con mijo, me resultó muy pesada y dura y reemplace el relleno por bolillas de telgopor.ImagenImagenImagen

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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por alex2040br » Vie Dic 11, 2020 5:33 pm

carlos59 escribió:
Jue Dic 10, 2020 11:26 am
Es así como te dicen, ahí te paso algunas fotos y también una bolsa casera rellena con mijo, me resultó muy pesada y dura y reemplace el relleno por bolillas de telgopor.
Ya no me quedan dudas, el estriado de un arma es como las huellas dactilares...
No puedo seguir invirtiendo dinero hasta dar con la munición compatible, si consigo comprador lastimosamente lo venderé.

Hasta ahora las mejores técnicas que me han funcionado para agrupar han sido:
Sentado apoyando en la mesa sobre la esponja, estando sentado de manera cómoda.
Y la otra es sentado en el suelo, y apoyando el rifle sobre mis rodillas.
Así he logrado muy buenos grupos y bien cerrados, pero... solo con otros rifles (::K)
En algunos casos logré hacer UN solo agujero, o sea encontré compatibilidad 100% efectiva ¿de milagro?

¿El relleno de telgopor, de qué tamaño sería? Tamaño de las bolitas...

(:T:)
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por luis29 » Vie Dic 11, 2020 8:50 pm

Hola, yo probaría una vez más.
Veo,salvó en los Apolo, que hay parte de un grupo logrado pero hacia arriba, esto podría ser por la forma deficiente del apoyo delantero.
El rifle salta diferente y agrupa en "forma vertical"

Podrías probar con algo más duro y apoyar más atrás la parte delantera, en algo que tenga una " cuna" . Tratando de repetir la posición.

Pero si estás muy caliente,hacelo plata y encara otra cosa. A veces es la solución más sana mentalmente.
Es horrible tener un rifle en el que uno no confíe.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por lanber » Vie Dic 11, 2020 9:23 pm

Te falta probarlo con balines de buena calidad, usa jsb.

Saludos.
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por carlos59 » Vie Dic 11, 2020 10:06 pm

lanber escribió:Te falta probarlo con balines de buena calidad, usa jsb.

Saludos.
Ese es EL BALÍN en mi A30

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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por julioiglesias1062 » Sab Dic 12, 2020 3:27 pm

carlos59 escribió:
Jue Dic 10, 2020 11:26 am
Es así como te dicen, ahí te paso algunas fotos y también una bolsa casera rellena con mijo, me resultó muy pesada y dura y reemplace el relleno por bolillas de telgopor.ImagenImagenImagen

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Ese grupo lo hizo con ese diana o con el stoeger?? Es diana o weihrauch?
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por carlos59 » Sab Dic 12, 2020 4:00 pm

julioiglesias1062 escribió:
carlos59 escribió:
Jue Dic 10, 2020 11:26 am
Es así como te dicen, ahí te paso algunas fotos y también una bolsa casera rellena con mijo, me resultó muy pesada y dura y reemplace el relleno por bolillas de telgopor.ImagenImagenImagen

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Ese grupo lo hizo con ese diana o con el stoeger?? Es diana o weihrauch?
Hola, es un Diana 48 4.5 con balines apolo ft

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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por julioiglesias1062 » Sab Dic 12, 2020 7:12 pm

Suponía que era un Diana...una abrochadora, muy bello!
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Re: Stoeger no agrupa

Mensaje por El Pajarito » Dom Dic 13, 2020 2:10 pm

Lo que dice gustavo_crosman es muy cierto. Compré un Ruger Air Hawk Elite (clon del Diana 34) y de fábrica era calamitoso cómo agrupaba. Hice la prueba que menciona Gustavo pero después de haber gastado una caja de balines y... nada de compresión. Lo desarmé y la recámara estaba totalmente oxidada y el sello hecho jirones. Con mucha paciencia pulí la recámara, le puse un sello nuevo y solucionado el problema. A partir de ahí comenzó a agrupar correctamente, en el tamaño de una moneda de 1 centavo a 16 metros.
Subo las fotos de cómo estaba el sello, cómo estaba la recámara antes de pulirla y cómo quedó al pulirla.
Saludos.
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