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Responder al tema  [ 29 mensajes ] 
 CUANTO TIEMPO PUEDE QUEDAR CARGADO UN RESORTERO? 
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Registrado: Jue Ene 24, 2008 4:34 am
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Hola muchachos. Quisiera saber cuanto tiempo puede quedar cargado un resortero sin que sufra fatiga el resorte.
Gracias.

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Mahatna Gandhy.


Vie Feb 03, 2012 10:49 am
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Registrado: Jue Sep 01, 2011 11:29 pm
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Desconozco totalmente si hay un tiempo en que el resorte empieza a vencerse o se vence solamente con los sucesivos disparos.

Pero como soy medio mierdero cuando ando cazando pongo balin en recamara y llevo el rifle descargado, lo cargo siempre antes de disparar.

Salù


Vie Feb 03, 2012 11:14 am
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Registrado: Mar Jul 14, 2009 9:24 pm
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..la verdad que no se, pero calculo que dependera de la calidad del resorte, igual siempre trato de que este el menor tiempo posible cargado (con el gasram no existe ese problema..)

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Vie Feb 03, 2012 11:28 am
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Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
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Todo el que se te cante.............el resorte se "gasta", en realidad se fatiga, en el momento de la compresión o la expansión, no en estado de reposo.-
Al armarlo ya está "precargado", entonces habría que desarmarlo cada vez que se guarda..........

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Agur egin.- Alberto.-


Vie Feb 03, 2012 12:55 pm
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Registrado: Dom Ago 23, 2009 11:11 am
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Ubicación: en el apostadero....
mientras menos mejor!! salu2


Vie Feb 03, 2012 1:04 pm
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Registrado: Dom Jul 10, 2011 8:38 pm
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En realidad se recomienda evitar periodos largos de compresion, pero el rifle esta para usarlo y de ultima cuando se jode, se cambia el resorte que vale 2 mangos y queda como nuevo, porque si te vas a quemar la cabeza con el resorte cada vez que usas el rifle es un garron, ponele gas ram y listo.


Vie Feb 03, 2012 1:42 pm
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Registrado: Mar Sep 06, 2011 8:33 pm
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Para mi no mucho tiempo porque sino tiende a quedar de esa forma pienso yo,puede ser que no tambien por el tema de que puede quedar mas estirado,pero yo e tenido el mio como 2 horas y ningun drama hasta ahora. Saludos

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poder sentirme bagual.
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Vie Feb 03, 2012 2:17 pm
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Registrado: Mar Nov 30, 2010 8:52 pm
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Ubicación: Gonzalez Catan, Buenos Aires.
Es preferible solo cargarlo cuando vas a disparar....no lo dejo cargado por posiblles accidentes,ser precavido no esta demas,amen de que no es lo recomendable..
Saludos.

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Vie Feb 03, 2012 2:55 pm
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Registrado: Dom Ago 14, 2011 3:39 pm
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para mi queda cargado hasta que dispares saludos

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Vie Feb 03, 2012 3:16 pm
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Registrado: Jue Ene 24, 2008 4:34 am
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Ubicación: san justo
Muchas gracias por sus opiniones. El tema no es para dejarlo de un dia para otro. Me pasó el mes pasado ir a cazar en zona de monte muy cerrado, buscando pavos de monte, que me resultaba comlicado cargarlo y descargarlo debido a lo espeso del lugar, así que prefería dejarlo cargado y con seguro.

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Vie Feb 03, 2012 3:17 pm
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Registrado: Vie Jul 29, 2011 12:38 pm
Mensajes: 298
El Fierrero escribió:
En realidad se recomienda evitar periodos largos de compresion, pero el rifle esta para usarlo y de ultima cuando se jode, se cambia el resorte que vale 2 mangos y queda como nuevo, porque si te vas a quemar la cabeza con el resorte cada vez que usas el rifle es un garron, ponele gas ram y listo.


Coincidencia total, en la opinión. Tampoco lo debemos dejar cargado de un dia para el otro.
Se lo lleva cargado cuando se está cazando, que es lo lógico.

Saludos


Vie Feb 03, 2012 8:38 pm
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Registrado: Jue Jun 24, 2010 12:27 pm
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JJB escribió:
Desconozco totalmente si hay un tiempo en que el resorte empieza a vencerse o se vence solamente con los sucesivos disparos.

Pero como soy medio mierdero cuando ando cazando pongo balin en recamara y llevo el rifle descargado, lo cargo siempre antes de disparar.

Salù



es exactamente lo que hay que hacer, ya que el resorte va perdiendo memoria y se empieza a fatigar con las sucesivas cargas prlongadas sin disparar.
cargas antes de disparar y listo.
saludos


Lun Feb 06, 2012 10:36 pm
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Yo me lo olvidé una semana cargado adentro de la funda y me di cuenta cuando quise quebrarlo para cargarlo, veo que estaba cargado (-S) y no perdió nada de potencia hasta el momento (-Y) se la aguantó el turco.


Lun Feb 06, 2012 11:19 pm
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Registrado: Lun Ago 22, 2011 1:36 am
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Ubicación: Luján Bs As
NESTOR escribió:
Hola muchachos. Quisiera saber cuanto tiempo puede quedar cargado un resortero sin que sufra fatiga el resorte.
Gracias.


El menor tiempo posible amigo, conviene comprimir, osea, cargar al momento de disparar, previa colocación del balín en recamara

Saludos

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Mar Feb 07, 2012 12:15 am
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Que tal, lo recomendable por experiencia de varios años con diferentes rifles de aire, 2 veces se me quebro el resorte dejandolos cargados, si vas a cazar lo mejor es tenerlo listo obviamente, pero no te lo recomiendo mas de 15 minutos ya que no olvides que hace presion y te va a durar menos y va a perder potencia antes de lo debido.


Mar Feb 07, 2012 2:45 am
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Que hacemos con los resortes de válvulas de nuestros autos ?????.......o de las motos????.........o el de las biromes????....o el de........... (-S) (-S) (-S) (-S)
Los resortes no se "gastan" por estar medio o mucho comprimidos........solo se fatigan en el momento de la carrera compresión/expansión.............se "gasta" tanto en el momento de "cargarlo" (compresion) como en el de "disparar" (expansión) y no se "gasta nada" si está en reposo ya sea cargado o descargado..........

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Mar Feb 07, 2012 8:05 am
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Registrado: Lun Jun 20, 2011 9:12 pm
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Ubicación: Bahía Blanca
Con resortes tuve una experiencia parecida.
Cuando compré mi 22 lr (semi) dejé el cargador lleno por, aprox., 2 meses. El resultado de ésto, fue que no lo podía cargar con mas de 4 balas, por que se traban los tiros.
Despide la cápsula servida, pero no cuenta con la suficiente tensión el resorte para terminar de cargar la bala siguiente.
Lo desarmé, lo estiré un poco, y luego de ésto, me permitió cargarle 5 balas, no mas.

Saludos (-Y)

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Ladran Sancho!.....


Mar Feb 07, 2012 8:29 am
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Ubicación: Provincia de Buenos Aires.
Todo un tema este...

Siempre acostumbro a dejar los resortes de las armas en descanso, desmontandolas, o poniendo un cartucho vacio para no gatillar en seco.

Por ejemplo Beretta provee unos "cartuchos" de plastico para gatillar las escopetas dejandolas en descanso para guardarlas.

Tambien vi muchas veces carabinas semiatomaticas en los campos que jamas fueron desmontadas y funcionan..

(-U)


Mar Feb 07, 2012 12:15 pm
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Registrado: Vie Jun 05, 2009 12:53 pm
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Ubicación: Chillan VIII Region Chile
Hola

Va a depender de la calidad del resorte,pero para mi con 15 minutos esta bien (-Y)


Saludos

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Mar Feb 07, 2012 1:50 pm
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Registrado: Jue Jun 24, 2010 12:27 pm
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patagonico escribió:
Que hacemos con los resortes de válvulas de nuestros autos ?????.......o de las motos????.........o el de las biromes????....o el de........... (-S) (-S) (-S) (-S)
Los resortes no se "gastan" por estar medio o mucho comprimidos........solo se fatigan en el momento de la carrera compresión/expansión.............se "gasta" tanto en el momento de "cargarlo" (compresion) como en el de "disparar" (expansión) y no se "gasta nada" si está en reposo ya sea cargado o descargado..........

patagónico con todo respeto, el resorte pierde tensión si lo dejás cargaqdo, o sea comprimido por demasiado tiempo, ha pasado en muchas armerias en que por ignorancia cargaban un rifle para mostrarlo al cliente y despues se olvidaban de descargarla y cuando alguien lo sompraba la potencia que tenían era muy pero muy baja, ha pasado en otros foros con hatsan 125, 75, que no llegaban a los 30 metros los disparos.
apenas me compré el primer rifle un amigo armero y profesor de tiro del renar me explicó las tensiones que sufren los resortes al comprimirlos y al dejarlos comprimidos por periodos de tiempos prolongados y la verdad que te da lastima dejarlo cargado, y con respecto a la comparación con los resortes de valvulas de autos, son templados y materiales totalmente distintos ya que el esfuerzo y trabajo al que son expuestos distan mucho el uno del otro.

sin ir mas lejos en el h75 que tuve seguí este consejo y al venderlo habia tirado mas de 20 latas de balines, y el siguiente dueño tiro cerca de 10 latas mas hasta que se le corto el resorte.
saludos


Mar Feb 07, 2012 4:51 pm
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Registrado: Vie Feb 03, 2012 7:04 pm
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Para mi hay que dejarlo descargado ademas es mejor prevenir q curar com dice el dicho (::C)







(-Q)


Mar Feb 07, 2012 5:15 pm
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Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
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De tus dichos surge que si el resorte es bueno (como debe ser) no la hece nada que quede cargado entonces.........

Yo no estoy diciendo que es aconsejable hacerlo, pero suponer que se va a fatigar porque quede cargado 15 minutos.......o un día........

Ningún manual de mis resorteros dice en rojo y grandote eso.-

No solo desde la técnica (dejémosla de lado), si no desde la práctica, me he olvidado cargado en el campo, Gamos, Dianas, SV y jamás les pasó nada aunque volví al mes a descargarlos.......... Algunos de ellos hoy en día funcionan perfecto con sus resortes originales.......

pero bueno, hay muchos gustos y maneras de pensar, que aceite W40 ¡¡ NO!!! porque saca el pavonado, que SOLO silicona, que limpiar el caño si o que no..........

Si es por resortes quebrados, el 99% de loq ue hemos visto no es precisamente por dejarlos cargados...........

Pero bueno, a mi Mahely master en el año 1962 lo tenía cargado todo el año..... (::C) (::C) (::C)

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Mar Feb 07, 2012 5:19 pm
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Registrado: Mar Ago 16, 2011 4:03 pm
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Yo creo que dejarlo cargado, a la larga fatiga el material del resorte.
De cualquier manera dejarlo cargado a propósito es un peligro.
Olvidarseloc argado a todos nos puede pasar.

Mi mahely master estuvo cargado durante mas de un mes y hoy tira re bien sin nunca haberle cambiado nada.

saludos labomba

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Mar Feb 07, 2012 5:58 pm
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Registrado: Vie Jul 29, 2011 12:38 pm
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Estimados compañeros
No lo tomen a mal por favor, pero olvidar un arma cargada es una irresponsabilidad total, pensemos que alguien la puede tocar simplemente para moverla o nosotros mismos. Un golpe en la cantonera y zafa el gatillo.
Siempre que se termina la "salida" (caza o tiro) revisar el arma, limpiar el cañón y el arma, y lubricar el cañón y si hace falta el mecanismo, o lavarlo con solventes apropiados si hay restos de tierra y volver a lubricar.
En una palabra, acondicionarlo hasta la próxima "salida", que se iniciaría con el secado del lubricante del cañón.
Saludos y muy, pero muy buena onda a todos.


Mié Feb 08, 2012 7:14 pm
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Registrado: Mar Nov 30, 2010 8:52 pm
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Ubicación: Gonzalez Catan, Buenos Aires.
Curiosamente,una vez me paso que quedo el rifle acerrojado por un casi,cundo lo estaba limpiando(por seguridad siempre apunto y gatillo al suelo antes de cada sesion por seguridad),pero en esta ocasion habia omitido esta operacion al principio y accidentalmente accione la cola del disparador,corto el susto que me pegue cuando senti el caracteristico quilombo del co2 dentro de una habitacion cerrada..por suerte no tenia balin en la recamara,jamas lo dejo cargado,a mis resorteros tapoco,pero al parecer "alguien" acerrojo el anhorn sin mi supervicion y conentimiento,el responsable o mejor dicho la responsable una amiga curiosa que lo bajo,lo desenfundo y lo monto....cuando empece a interrogar y despues de descartar los potenciales sospechosos,ella no pudo vivir con ese cargo de consiencia y me lo confeso...ni mis sobrinos de 10 y 5 años hacen eso... (-R) (-R) (-R)

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Mié Feb 08, 2012 9:42 pm
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Registrado: Sab Jun 13, 2009 1:47 pm
Mensajes: 1572
Ubicación: Rio Tercero
Los resortes no pierden fuerza por estar cargados mucho tiempo, si por los sucesivos ciclos o veces que lo cargamos y disparamos o comprimimos y descomprimimos con los disparos, sumado al rebote y demás movimientos que se producen al disparar, ni hablar si lo hacemos en vacío, con balines livianos o con dieseling, como pocos saben no solamente sufre el sello en esos casos.
Busquen la ley de Hooke si quieren saber de los límites de esfuerzos de materiales, aunque habla de esfuerzo de tracción para lo que nosotros necesitamos saber sirve.
Básicamente cuando sometemos un material a un esfuerzo tenemos primero el limite "elástico", este indica cuanto podemos forzar el material y que cuando cortemos esta fuerza vuelva a su estado original, si no vuelve es porque estamos en el periodo "plástico" o sea que se deforma mas a medida que le aplicamos mas fuerza y que queda con esa forma sin volver a su estado primitivo. Después tenemos el periodo de "fluencia" que el material se sigue deformando por si solo sin agregarle fuerza, luego de este sigue el límite de "rotura".
El resorte en un ac siempre se maneja en el periodo elástico, para que se debilite tendríamos que entrar en la parte plástica que no depende del tiempo, solamente podriamos lograrlo en un resorte si lo comprimieramos de tal forma que las espiras se toquen y le sigamos aplicando fuerza, pero esto en un ac no lo podemos lograr, incluso cuando el rifle esta cargado las espiras no se tocan.


Sab Feb 11, 2012 1:32 pm
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Registrado: Lun Feb 13, 2012 11:11 pm
Mensajes: 5
Ubicación: Buenos Aires
Hola supongo a mi entender que si el rilfe es bueno el resorte es de buena calidad no le pasa nada pero igual yo siempre lo dejo descargado y no lo dejo cargado por mas 15m el armero me dijo que es lo ideal ya que el dijo que muchas veses lo dejan cargados y pierde fuerza el resorte dependiendo de la calidad del resorte claro estamos ablando de semanas, meses, años pero como aca dicen muchos lo dejaron y no les paso nada pero yo prefiero dejarlo 15m y no unas horas,semanas,meses,años ya que no me cuesta nada...salu2


Mié Feb 15, 2012 3:17 am
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Registrado: Mié Jul 23, 2008 5:37 pm
Mensajes: 601
Ubicación: BsAs
patagonico escribió:
De tus dichos surge que si el resorte es bueno (como debe ser) no la hece nada que quede cargado entonces.........

Yo no estoy diciendo que es aconsejable hacerlo, pero suponer que se va a fatigar porque quede cargado 15 minutos.......o un día........

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No solo desde la técnica (dejémosla de lado), si no desde la práctica, me he olvidado cargado en el campo, Gamos, Dianas, SV y jamás les pasó nada aunque volví al mes a descargarlos.......... Algunos de ellos hoy en día funcionan perfecto con sus resortes originales.......

pero bueno, hay muchos gustos y maneras de pensar, que aceite W40 ¡¡ NO!!! porque saca el pavonado, que SOLO silicona, que limpiar el caño si o que no..........

Si es por resortes quebrados, el 99% de loq ue hemos visto no es precisamente por dejarlos cargados...........

Pero bueno, a mi Mahely master en el año 1962 lo tenía cargado todo el año..... (::C) (::C) (::C)

(:R)


Mié Feb 15, 2012 2:41 pm
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Registrado: Jue Ene 24, 2008 4:34 am
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Ubicación: san justo
El caso particular es un hatsan. Yo lo cargo, salgo al campo con el seguro puesto como uno lo hace habitualmente con u arma de fuego hasta que encuentro el animal que busco. No hablo de dejarlo cargado una vez finalizada la jornada, es solo mantenerlo cargado en la recorrida del campo para....
1- Para agilizar un disparo rápido ante el encuentro repentino de la presa.
2- Evitar ruidos y movimientos que nos pongan en evidencia.

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Mié Feb 15, 2012 8:16 pm
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com