223 Re con A27

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
Responder
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Dom Abr 05, 2020 9:41 pm

Hola gente buenas noches, seguimos de cuarentena y sigo molestando, tengo un fusil Zastava M85 que es una belleza, cañón de 20 " y paso de estrías 1/14 (bastante largo), con balas factory Hornady VMax agrupa de maravillas, con Magtech rearmadas (pesos de puntas y pólvora emparejados) también agrupa excelente, mi consulta es dado el paso de estrías y disponiendo de puntas Sierra HPBT de 55 grs y Hornady Varmint SP de 55 grs, con qué cargas de A27 podría probar?
Desde ya muchas gracias!

Saludos Julio (::J)
300 magnum
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 6523
Registrado: Vie Oct 10, 2008 12:11 am
Ubicación: pinamar
Contactar:

Re: 223 Re con A27

Mensaje por 300 magnum » Dom Abr 05, 2020 10:39 pm

Hola Julio , hace años que no tengo el calibre , pero si mal no recuerdo , para puntas de 55grains cargaba con 23,5 de A27 , lo que no recuerdo es el lote.
Saludos.


Marcelo.
nicolailcapone
Mensajes: 324
Registrado: Jue Jul 02, 2009 4:02 pm

Re: 223 Re con A27

Mensaje por nicolailcapone » Dom Abr 05, 2020 11:41 pm

Yo cargo con 24gn de lote 280. Puntas sierra hpbt y hormady amax. Grupos de 5cm a 200 m. El mismo fusil que el tuyo tengo, con una burris six x.
No sabia que los zastava sean 1 en 14. Estas seguro?
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun Abr 06, 2020 12:10 am

Julio buenas noches, medile el paso de estrias normalmente el paso 1/14 lo traían el 222 remington o 22 250, los 223 venían 1/12 y últimamente 1/9.
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
nambu14
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5403
Registrado: Vie Ene 16, 2009 7:33 pm
Ubicación: Santa Fe, la capi

Re: 223 Re con A27

Mensaje por nambu14 » Lun Abr 06, 2020 12:46 am

Los Zastava 85 vienen con paso 1/12
nicolailcapone
Mensajes: 324
Registrado: Jue Jul 02, 2009 4:02 pm

Re: 223 Re con A27

Mensaje por nicolailcapone » Lun Abr 06, 2020 1:08 am

Tenia entendido que era 1 en 12. Lo voy a medir pero me gustaria saber como hacerlo si ustedes saben. Las puntas que he usado son las dos de 55gn y ahrupan muy bien.
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun Abr 06, 2020 1:12 am

con una baqueta y pasa trapo se marca en la parte de arriba por un largo de 35cm y se marca transveralmente la empezar a meter despacio por el cañon y cuando la marca longitudinal llega arriba nuevamente volves a marcar transveralmente luego retiras la baqueta medis ambas marcas transversales si tiene 30,8 cm paso 1/12 si tiene 35,5cm paso 1 en 14 si tiene 23cm paso 1/9.
Saludos Carlos
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Lun Abr 06, 2020 10:26 am

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 1:12 am
con una baqueta y pasa trapo se marca en la parte de arriba por un largo de 35cm y se marca transveralmente la empezar a meter despacio por el cañon y cuando la marca longitudinal llega arriba nuevamente volves a marcar transveralmente luego retiras la baqueta medis ambas marcas transversales si tiene 30,8 cm paso 1/12 si tiene 35,5cm paso 1 en 14 si tiene 23cm paso 1/9.
Saludos Carlos
Hola Carlos buen día, lo me medí como me sugeriste y la medición me dá 36 ctms por lo que creo que es 1/14, además le tomé una foto que no sé como subirla y tiene un número acuñado (14)
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Lun Abr 06, 2020 10:27 am

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 1:12 am
con una baqueta y pasa trapo se marca en la parte de arriba por un largo de 35cm y se marca transveralmente la empezar a meter despacio por el cañon y cuando la marca longitudinal llega arriba nuevamente volves a marcar transveralmente luego retiras la baqueta medis ambas marcas transversales si tiene 30,8 cm paso 1/12 si tiene 35,5cm paso 1 en 14 si tiene 23cm paso 1/9.
Saludos Carlos

Quisiera saber cómo subir la foto para saber si estoy equivocado. Muchas gracias.
Saludos Julio. (::J)
Avatar de Usuario
elmer
Usuario
Usuario
Mensajes: 2412
Registrado: Mar Abr 15, 2008 9:04 pm
Ubicación: Salta

Re: 223 Re con A27

Mensaje por elmer » Lun Abr 06, 2020 10:36 am

julio Guraiib escribió:
Dom Abr 05, 2020 9:41 pm
Hola gente buenas noches, seguimos de cuarentena y sigo molestando, tengo un fusil Zastava M85 que es una belleza, cañón de 20 " y paso de estrías 1/14 (bastante largo), con balas factory Hornady VMax agrupa de maravillas, con Magtech rearmadas (pesos de puntas y pólvora emparejados) también agrupa excelente, mi consulta es dado el paso de estrías y disponiendo de puntas Sierra HPBT de 55 grs y Hornady Varmint SP de 55 grs, con qué cargas de A27 podría probar?
Desde ya muchas gracias!

Saludos Julio (::J)
Hola Julio, esas recetas que te pasaron son las que uso, 23,5 a 24 grains de A27, anda muy bien esa polvora en este calibre.

Saludos
"Tómalas de mis muertas y frías manos"
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Lun Abr 06, 2020 11:00 am

elmer escribió:
Lun Abr 06, 2020 10:36 am
julio Guraiib escribió:
Dom Abr 05, 2020 9:41 pm
Hola gente buenas noches, seguimos de cuarentena y sigo molestando, tengo un fusil Zastava M85 que es una belleza, cañón de 20 " y paso de estrías 1/14 (bastante largo), con balas factory Hornady VMax agrupa de maravillas, con Magtech rearmadas (pesos de puntas y pólvora emparejados) también agrupa excelente, mi consulta es dado el paso de estrías y disponiendo de puntas Sierra HPBT de 55 grs y Hornady Varmint SP de 55 grs, con qué cargas de A27 podría probar?
Desde ya muchas gracias!

Saludos Julio (::J)
Hola Julio, esas recetas que te pasaron son las que uso, 23,5 a 24 grains de A27, anda muy bien esa polvora en este calibre.

Saludos
Hola elle buen día, muchas gracias! Pudiste medir velocidad?

Saludos Julio (::J)
Pollo 270
Mensajes: 207
Registrado: Lun Jul 29, 2013 7:45 pm

Re: 223 Re con A27

Mensaje por Pollo 270 » Lun Abr 06, 2020 11:15 am

Buen dia cuando tenia el 223 hace bastante ya lo recargaba con 24 gr d A 27 en un Brno y agrupaba excelente todas las pruebas a 100 mts. Pero no recuerdo el lote.
Saludos Cordiales
Avatar de Usuario
elmer
Usuario
Usuario
Mensajes: 2412
Registrado: Mar Abr 15, 2008 9:04 pm
Ubicación: Salta

Re: 223 Re con A27

Mensaje por elmer » Lun Abr 06, 2020 11:34 am

Con puntas hornady fmj de 55 grains con esa carga pasaban los 3000 pies seg. Son las únicas que pude medir, me sorprendió mucho la velocidad.

Saludos
"Tómalas de mis muertas y frías manos"
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Lun Abr 06, 2020 11:47 am

elmer escribió:
Lun Abr 06, 2020 11:34 am
Con puntas hornady fmj de 55 grains con esa carga pasaban los 3000 pies seg. Son las únicas que pude medir, me sorprendió mucho la velocidad.

Saludos
Excelente! Muchas gracias!
Poucher
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5155
Registrado: Sab Ene 01, 2011 8:24 pm

Re: 223 Re con A27

Mensaje por Poucher » Lun Abr 06, 2020 12:00 pm

24,5 a 25 gr de A27 para puntas de 55 gr y replicas velocidad de las factory......cual te agrupa es algo que vos tenes que ver en tu fusil.....
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Lun Abr 06, 2020 12:21 pm

Poucher escribió:
Lun Abr 06, 2020 12:00 pm
24,5 a 25 gr de A27 para puntas de 55 gr y replicas velocidad de las factory......cual te agrupa es algo que vos tenes que ver en tu fusil.....
Muchas gracias!
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun Abr 06, 2020 5:54 pm

julio Guraiib escribió:
Lun Abr 06, 2020 10:26 am
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 1:12 am
con una baqueta y pasa trapo se marca en la parte de arriba por un largo de 35cm y se marca transveralmente la empezar a meter despacio por el cañon y cuando la marca longitudinal llega arriba nuevamente volves a marcar transveralmente luego retiras la baqueta medis ambas marcas transversales si tiene 30,8 cm paso 1/12 si tiene 35,5cm paso 1 en 14 si tiene 23cm paso 1/9.
Saludos Carlos
Hola Carlos buen día, lo me medí como me sugeriste y la medición me dá 36 ctms por lo que creo que es 1/14, además le tomé una foto que no sé como subirla y tiene un número acuñado (14)
si te dio 36cm es 1/14 seguro yo no iria con pesos mayores de 55grains si bien el peso no es lo que influye en la estabilización es el largo a mayor peso mas larga la bala.
Saludos Carlos
fabian caimi
Mensajes: 530
Registrado: Lun Abr 05, 2010 9:44 am
Ubicación: trelew -chubut
Contactar:

Re: 223 Re con A27

Mensaje por fabian caimi » Lun Abr 06, 2020 6:03 pm

buenas yo he tenido un zastava 85 y ahora tengo un cz 527 american y un remigton spartan el cual recargo con
polvora fm a27 lote 279 -23.5 grains
puntas hornady v max y fmj bt de 55 grains
fulminates sp small rifle
vainas cbc
y la verdad que no me defrauda ninguno de los dos rifles .-agrupa muy bien y la velocidad no tengo idea porque nunca la he medido .-
uno tiene escrito hasta donde llegara .-

remington spartan 223 rem
remington 700 bdl 223 rem
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Lun Abr 06, 2020 7:29 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 5:54 pm
julio Guraiib escribió:
Lun Abr 06, 2020 10:26 am
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 1:12 am
con una baqueta y pasa trapo se marca en la parte de arriba por un largo de 35cm y se marca transveralmente la empezar a meter despacio por el cañon y cuando la marca longitudinal llega arriba nuevamente volves a marcar transveralmente luego retiras la baqueta medis ambas marcas transversales si tiene 30,8 cm paso 1/12 si tiene 35,5cm paso 1 en 14 si tiene 23cm paso 1/9.
Saludos Carlos
Hola Carlos buen día, lo me medí como me sugeriste y la medición me dá 36 ctms por lo que creo que es 1/14, además le tomé una foto que no sé como subirla y tiene un número acuñado (14)
si te dio 36cm es 1/14 seguro yo no iria con pesos mayores de 55grains si bien el peso no es lo que influye en la estabilización es el largo a mayor peso mas larga la bala.
Saludos Carlos
Hasta donde entiendo, la estabilidad está dada por el paso de estrías en relación al peso de la punta y como bien decís con el paso de estrías de mi fusil no debería pasar de 55 grs ya que con más peso necesitaría un paso más corto o cerrado puesto que las puntas más pesadas necesitan un paso más corto, es así verdad?
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Lun Abr 06, 2020 7:30 pm

fabian caimi escribió:
Lun Abr 06, 2020 6:03 pm
buenas yo he tenido un zastava 85 y ahora tengo un cz 527 american y un remigton spartan el cual recargo con
polvora fm a27 lote 279 -23.5 grains
puntas hornady v max y fmj bt de 55 grains
fulminates sp small rifle
vainas cbc
y la verdad que no me defrauda ninguno de los dos rifles .-agrupa muy bien y la velocidad no tengo idea porque nunca la he medido .-
Muchas gracias Fabián
Avatar de Usuario
quique22
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2706
Registrado: Sab Jul 04, 2009 3:54 pm
Ubicación: sureste cordobés!

Re: 223 Re con A27

Mensaje por quique22 » Lun Abr 06, 2020 9:16 pm

Tengo un chino paso 1/12. Con puntas de 55 grains Hornady SP y las Sierra HPBT también de 55 grains anda muy bien y recargo con 24 o 25 grains de A-27 según la época del año y la velocidad anda en alrededor de los 3000 pies.
¡Ojo! A corta distancia esas puntas explotan, literalmente, si vas a querer cazar a corta distancia lo conveniente es hacer cargas más tranquilas. Cuando lo compré se me ocurrió llevarlo a una cacería de liebres, le tiré a una a unos 80 mts, en fin, no quedó nada aprovechable, de ahí en adelante a la cabeza o cogote, la precisión del calibre te permite hacer esos tiros sin problemas.

Comentario aparte... Compré una caja de Barnes de 55 grains y me llevé la desagradable sorpresa de que NO AGRUPAN para nada, a 150 mts parecía un tiro de escopeta. Supongo que al tener menor densidad la punta es más larga y eso influye en la estabilización, es la única hipótesis que tengo. Voy a tener que conseguirme puntas más livianas si son monolíticas.
Saludos! (:T:)
usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
Avatar de Usuario
elmer
Usuario
Usuario
Mensajes: 2412
Registrado: Mar Abr 15, 2008 9:04 pm
Ubicación: Salta

Re: 223 Re con A27

Mensaje por elmer » Lun Abr 06, 2020 9:32 pm

quique22 escribió:
Lun Abr 06, 2020 9:16 pm
Tengo un chino paso 1/12. Con puntas de 55 grains Hornady SP y las Sierra HPBT también de 55 grains anda muy bien y recargo con 24 o 25 grains de A-27 según la época del año y la velocidad anda en alrededor de los 3000 pies.
¡Ojo! A corta distancia esas puntas explotan, literalmente, si vas a querer cazar a corta distancia lo conveniente es hacer cargas más tranquilas. Cuando lo compré se me ocurrió llevarlo a una cacería de liebres, le tiré a una a unos 80 mts, en fin, no quedó nada aprovechable, de ahí en adelante a la cabeza o cogote, la precisión del calibre te permite hacer esos tiros sin problemas.

Comentario aparte... Compré una caja de Barnes de 55 grains y me llevé la desagradable sorpresa de que NO AGRUPAN para nada, a 150 mts parecía un tiro de escopeta. Supongo que al tener menor densidad la punta es más larga y eso influye en la estabilización, es la única hipótesis que tengo. Voy a tener que conseguirme puntas más livianas si son monolíticas.
Saludos! (:T:)
Hola con barnes x de 50 grains en un Spartan Baikal parecia escopeta, pero en el cz 527 american agrupan bastante bien, en fin cada fusil es un mundo, no queda otra que probar

Saludos
"Tómalas de mis muertas y frías manos"
Avatar de Usuario
quique22
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2706
Registrado: Sab Jul 04, 2009 3:54 pm
Ubicación: sureste cordobés!

Re: 223 Re con A27

Mensaje por quique22 » Lun Abr 06, 2020 9:40 pm

elmer escribió:
Lun Abr 06, 2020 9:32 pm
quique22 escribió:
Lun Abr 06, 2020 9:16 pm
Tengo un chino paso 1/12. Con puntas de 55 grains Hornady SP y las Sierra HPBT también de 55 grains anda muy bien y recargo con 24 o 25 grains de A-27 según la época del año y la velocidad anda en alrededor de los 3000 pies.
¡Ojo! A corta distancia esas puntas explotan, literalmente, si vas a querer cazar a corta distancia lo conveniente es hacer cargas más tranquilas. Cuando lo compré se me ocurrió llevarlo a una cacería de liebres, le tiré a una a unos 80 mts, en fin, no quedó nada aprovechable, de ahí en adelante a la cabeza o cogote, la precisión del calibre te permite hacer esos tiros sin problemas.

Comentario aparte... Compré una caja de Barnes de 55 grains y me llevé la desagradable sorpresa de que NO AGRUPAN para nada, a 150 mts parecía un tiro de escopeta. Supongo que al tener menor densidad la punta es más larga y eso influye en la estabilización, es la única hipótesis que tengo. Voy a tener que conseguirme puntas más livianas si son monolíticas.
Saludos! (:T:)
Hola con barnes x de 50 grains en un Spartan Baikal parecia escopeta, pero en el cz 527 american agrupan bastante bien, en fin cada fusil es un mundo, no queda otra que probar

Saludos
El CZ qué paso de estría trae?
(:T:)
usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
Avatar de Usuario
elmer
Usuario
Usuario
Mensajes: 2412
Registrado: Mar Abr 15, 2008 9:04 pm
Ubicación: Salta

Re: 223 Re con A27

Mensaje por elmer » Lun Abr 06, 2020 9:47 pm

El mio es 1:12, pero creo que los de ahora son 1:9
"Tómalas de mis muertas y frías manos"
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun Abr 06, 2020 9:48 pm

julio Guraiib escribió:
Lun Abr 06, 2020 7:29 pm
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 5:54 pm
julio Guraiib escribió:
Lun Abr 06, 2020 10:26 am
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 1:12 am
con una baqueta y pasa trapo se marca en la parte de arriba por un largo de 35cm y se marca transveralmente la empezar a meter despacio por el cañon y cuando la marca longitudinal llega arriba nuevamente volves a marcar transveralmente luego retiras la baqueta medis ambas marcas transversales si tiene 30,8 cm paso 1/12 si tiene 35,5cm paso 1 en 14 si tiene 23cm paso 1/9.
Saludos Carlos
Hola Carlos buen día, lo me medí como me sugeriste y la medición me dá 36 ctms por lo que creo que es 1/14, además le tomé una foto que no sé como subirla y tiene un número acuñado (14)
si te dio 36cm es 1/14 seguro yo no iria con pesos mayores de 55grains si bien el peso no es lo que influye en la estabilización es el largo a mayor peso mas larga la bala.
Saludos Carlos
Hasta donde entiendo, la estabilidad está dada por el paso de estrías en relación al peso de la punta y como bien decís con el paso de estrías de mi fusil no debería pasar de 55 grs ya que con más peso necesitaría un paso más corto o cerrado puesto que las puntas más pesadas necesitan un paso más corto, es así verdad?
No Julio la estabilización del proyectil con respecto al paso de estria esta dado por el largo de la punta y la cantidad de estria que toma la punta una punta soft point es mas corta que la misma punta boattail
lo que pasa es que a mayor peso en 2 iguales soft point la punta mas pesada es mas larga y ahí necesita un paso de estrias mas cerrado.
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
CONWAY
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2839
Registrado: Dom Jul 29, 2012 6:16 pm
Ubicación: BS,AS, CAPITAL.

Re: 223 Re con A27

Mensaje por CONWAY » Lun Abr 06, 2020 10:00 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 12:10 am
Julio buenas noches, medile el paso de estrias normalmente el paso 1/14 lo traían el 222 remington o 22 250, los 223 venían 1/12 y últimamente 1/9.
Saludos Carlos
Carlos, sabes el 223 en 783, que paso de estrías tiene.
Timonel de yate vela y motor.

Imagen
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Mar Abr 07, 2020 1:35 am

CONWAY escribió:
Lun Abr 06, 2020 10:00 pm
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun Abr 06, 2020 12:10 am
Julio buenas noches, medile el paso de estrias normalmente el paso 1/14 lo traían el 222 remington o 22 250, los 223 venían 1/12 y últimamente 1/9.
Saludos Carlos
Carlos, sabes el 223 en 783, que paso de estrías tiene.
según remington 783 varmint caño de 26 pulgadas paso 1/9.
calculo deben de ser todos iguales .308 paso 1/10
Avatar de Usuario
CONWAY
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2839
Registrado: Dom Jul 29, 2012 6:16 pm
Ubicación: BS,AS, CAPITAL.

Re: 223 Re con A27

Mensaje por CONWAY » Mar Abr 07, 2020 9:19 am

(-Y) gracias
Timonel de yate vela y motor.

Imagen
Poucher
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5155
Registrado: Sab Ene 01, 2011 8:24 pm

Re: 223 Re con A27

Mensaje por Poucher » Mar Abr 07, 2020 11:39 am

https://www.gunsandammo.com/editorial/p ... mmo/249744

Un lindo articulo, que sirve de guia, cual es la carga y velocidad con la cual agrupa tu fusil, es una cosa, esto solo habla de estabilizacion....
julio Guraiib
Usuario
Usuario
Mensajes: 2358
Registrado: Mié Dic 26, 2007 11:44 am

Re: 223 Re con A27

Mensaje por julio Guraiib » Mar Abr 07, 2020 1:42 pm

Poucher escribió:
Mar Abr 07, 2020 11:39 am
https://www.gunsandammo.com/editorial/p ... mmo/249744

Un lindo articulo, que sirve de guia, cual es la carga y velocidad con la cual agrupa tu fusil, es una cosa, esto solo habla de estabilizacion....
Muy buen articulo Pourcher! Gracias por compartir.

Saludos Julio (::J)
Responder

Volver a “Recarga”