Recarga Glock y Bersa

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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batistutagustavo
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Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Dom Jul 26, 2020 3:09 pm

Estimados, buenos días!
molesto porque luego de leer infinidad de posts...he quedado con varias dudas.
son muy nuevo en todo esto y empece comprando una glock 45(9mm) y una bersa tpr xt, entre medio de todo esto me compre una dillon 550c
a la glock le llegue a hacer 300 tiros factory, la prensa me la entregaron la semana pasada ( la compre 3 días antes de la cuarentena) y la bersa la compre hace poquito así que creo que tengo para rato que me la entreguen.

tenia pensado recargar con los siguientes valores (ya tengo dichos insumos):

puntas match quality 124g Rn cobreadas
polvora stopping 231: 4.2g
fulminantes stoppin
OAL: 28.8mm
vainas de primera tirada ( no sp)

las recargas serian para polígono por ahora....

la duda es, si esto esta bien o no, y si sirve para ambas armas o es su defecto debo armar tandas para la glock y tandas para la bersa?
de ser así, a que valores?

disculpas, por lo extenso
gracias
saludos
santy_sanchez1989
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por santy_sanchez1989 » Dom Jul 26, 2020 4:42 pm

Hola como andas. Buenas tardes, justo me meti para ver algo de un post que puse y vi esto. Te voy a dar mi opinion usando las 2 armas. Te cuento En cuanto a lo que es tabla si es correcto lo que vos pones. Ahora a lo practico te comento MI CASO las 2 pistolas bersa 9mm que he usado (en este momento las vendi) y la glock 17. Bersa escupen y tragan cualquer cosa. Ahora el tema es en mis armas Bersa jamas pude usar puntas de menos de 135gns, pegaban de costado un 95% de las mismas, debido a que el trafilado del caño no llegaba a "agarrar" bien esas puntas y no pasaban por las estrias correctamente.
Ahora con respecto a la glock, las puntas esas que decis andan bien. Pero aca el otro tema la recamara de la glock es mucho mas ajustada que la de bersa. Te va a pasar que hay balas que no te van a entrar en la glock, pero en la bersa van de 10.

Ahora te digo que es lo que hago yo. Como recargo para las 2 armas tambien y la verdad que comprar insumos separados me parecia una boludes, uso las mismas puntas de mas de 135 gns siempre. Ahora con el tema de que ajusten bien en la recamara tenes que usar el 4° Die "CRIMP DIE" (que en tu caso si compraste los dillon ya viene), y no vas a tener problemas con el tema de las balas. Acordate si entran en la glock, en la bersa entran.

Consejo si es tu primer prensa estudia mucho lee el libro de Domenech, y si te das con el ingles el de Hornady. Si tenes a alguien conocido que tambien recarge aprovecha la cuarentena hacele video llamada y que te ayude o explique. Arranca haciendo "Dummys", para probar los largos, y como encajan en tus armas.
Y siempre q arranques a recargar arranca con un 5-10% de MENOS en la cantidad de polvora y vas probando.
Aprobecha que tenes la 550 y es manual el tema de lo progresivo, y empeza como si fuese mono etacion y una vez que tenes el "ritmo" y sabes como es cada proceso y que esperar te largar a recargar progresiva. Yo mi 550 ahora la tengo con colocador de vainas "casero" y anda muy bien. es mucho mas rapido.
Exsitos, cuidate, Buenas Recargas!
dgoros
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por dgoros » Lun Jul 27, 2020 7:43 am

Hola. A los buenos consejos dados por el forista Santi, agregaría lo siguiente. Las puntas de 124gr MQ cobre pueden andar bien en las dos pistolas. Será cuestión de probarlas. Al menos me han funcionado bien a mí. Pero es cierto que hubo cañones Bersa que no se llevaban bien con puntas de recarga no encamisadas. Sobre todo con las pintadas. Pero es cuestión de probar.

Con respecto a que no lleguen a entrar bien los cartuchos armados en la Glock también puede ser. Y hay que probar nuevamente. Esto dependerá de cómo trabaja tu Die rectificador. Por ej. Los de Dillon suelen dejar la vaina como "una botella de coca-cola" a veces. Pero ésto asegura no tener problemas después con recámaras justas. Poseo Dies Dillon y mis recargas de 9 funcionan bien en Glock, Bersa, Cz Shadow, etc. Es decir, desde las recámaras más holgadaa hasta las más justas.

Por últimos decir que recargo con ésos mísmos insumos pero con OAL 29 m.m. y -en mi caso- prefiero 4.5gr de W231 o 4.3gr de A2, ya que, si bien es un tiro cercano al fáctory no llega a serlo y tampoco es un .22 (::C)

Saludos Diego

Pd: en la página de Dillon se puede descargar los manuales de las máquinas de recarga en castellano.
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Lun Jul 27, 2020 6:10 pm

santy_sanchez1989 escribió:
Dom Jul 26, 2020 4:42 pm
Hola como andas. Buenas tardes, justo me meti para ver algo de un post que puse y vi esto. Te voy a dar mi opinion usando las 2 armas. Te cuento En cuanto a lo que es tabla si es correcto lo que vos pones. Ahora a lo practico te comento MI CASO las 2 pistolas bersa 9mm que he usado (en este momento las vendi) y la glock 17. Bersa escupen y tragan cualquer cosa. Ahora el tema es en mis armas Bersa jamas pude usar puntas de menos de 135gns, pegaban de costado un 95% de las mismas, debido a que el trafilado del caño no llegaba a "agarrar" bien esas puntas y no pasaban por las estrias correctamente.
Ahora con respecto a la glock, las puntas esas que decis andan bien. Pero aca el otro tema la recamara de la glock es mucho mas ajustada que la de bersa. Te va a pasar que hay balas que no te van a entrar en la glock, pero en la bersa van de 10.

Ahora te digo que es lo que hago yo. Como recargo para las 2 armas tambien y la verdad que comprar insumos separados me parecia una boludes, uso las mismas puntas de mas de 135 gns siempre. Ahora con el tema de que ajusten bien en la recamara tenes que usar el 4° Die "CRIMP DIE" (que en tu caso si compraste los dillon ya viene), y no vas a tener problemas con el tema de las balas. Acordate si entran en la glock, en la bersa entran.

Consejo si es tu primer prensa estudia mucho lee el libro de Domenech, y si te das con el ingles el de Hornady. Si tenes a alguien conocido que tambien recarge aprovecha la cuarentena hacele video llamada y que te ayude o explique. Arranca haciendo "Dummys", para probar los largos, y como encajan en tus armas.
Y siempre q arranques a recargar arranca con un 5-10% de MENOS en la cantidad de polvora y vas probando.
Aprobecha que tenes la 550 y es manual el tema de lo progresivo, y empeza como si fuese mono etacion y una vez que tenes el "ritmo" y sabes como es cada proceso y que esperar te largar a recargar progresiva. Yo mi 550 ahora la tengo con colocador de vainas "casero" y anda muy bien. es mucho mas rapido.
Exsitos, cuidate, Buenas Recargas!
gracias Santy!

hice como vos decís, primero algunas en "monoestacion" hasta conseguir valores, luego empece a utilizar las 4 posiciones ( siempre haciendo dummies) y me encontré que me arrojaban distintas medidas ( en 6 balas, tengo 2 de 28.8mm (vaina gfl), 2 de 28.9mm (vaina cbc), 2 de 29mm (vaina cbc) )

entiendo que varían las puntas y las vainas por lo cual debería bajar a 28.6 o 28.7 en vainas glf para quedar bien con las cbc, tocando el 3er dies o estoy tirando fruta?

gracias, abrazo.
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Lun Jul 27, 2020 6:20 pm

dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 7:43 am
Hola. A los buenos consejos dados por el forista Santi, agregaría lo siguiente. Las puntas de 124gr MQ cobre pueden andar bien en las dos pistolas. Será cuestión de probarlas. Al menos me han funcionado bien a mí. Pero es cierto que hubo cañones Bersa que no se llevaban bien con puntas de recarga no encamisadas. Sobre todo con las pintadas. Pero es cuestión de probar.

Con respecto a que no lleguen a entrar bien los cartuchos armados en la Glock también puede ser. Y hay que probar nuevamente. Esto dependerá de cómo trabaja tu Die rectificador. Por ej. Los de Dillon suelen dejar la vaina como "una botella de coca-cola" a veces. Pero ésto asegura no tener problemas después con recámaras justas. Poseo Dies Dillon y mis recargas de 9 funcionan bien en Glock, Bersa, Cz Shadow, etc. Es decir, desde las recámaras más holgadaa hasta las más justas.

Por últimos decir que recargo con ésos mísmos insumos pero con OAL 29 m.m. y -en mi caso- prefiero 4.5gr de W231 o 4.3gr de A2, ya que, si bien es un tiro cercano al fáctory no llega a serlo y tampoco es un .22 (::C)

Saludos Diego

Pd: en la página de Dillon se puede descargar los manuales de las máquinas de recarga en castellano.
Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos
dgoros
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por dgoros » Lun Jul 27, 2020 9:54 pm

batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 6:20 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 7:43 am
Hola. A los buenos consejos dados por el forista Santi, agregaría lo siguiente. Las puntas de 124gr MQ cobre pueden andar bien en las dos pistolas. Será cuestión de probarlas. Al menos me han funcionado bien a mí. Pero es cierto que hubo cañones Bersa que no se llevaban bien con puntas de recarga no encamisadas. Sobre todo con las pintadas. Pero es cuestión de probar.

Con respecto a que no lleguen a entrar bien los cartuchos armados en la Glock también puede ser. Y hay que probar nuevamente. Esto dependerá de cómo trabaja tu Die rectificador. Por ej. Los de Dillon suelen dejar la vaina como "una botella de coca-cola" a veces. Pero ésto asegura no tener problemas después con recámaras justas. Poseo Dies Dillon y mis recargas de 9 funcionan bien en Glock, Bersa, Cz Shadow, etc. Es decir, desde las recámaras más holgadaa hasta las más justas.

Por últimos decir que recargo con ésos mísmos insumos pero con OAL 29 m.m. y -en mi caso- prefiero 4.5gr de W231 o 4.3gr de A2, ya que, si bien es un tiro cercano al fáctory no llega a serlo y tampoco es un .22 (::C)

Saludos Diego

Pd: en la página de Dillon se puede descargar los manuales de las máquinas de recarga en castellano.
Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos

Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Lun Jul 27, 2020 11:31 pm

dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 6:20 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 7:43 am
Hola. A los buenos consejos dados por el forista Santi, agregaría lo siguiente. Las puntas de 124gr MQ cobre pueden andar bien en las dos pistolas. Será cuestión de probarlas. Al menos me han funcionado bien a mí. Pero es cierto que hubo cañones Bersa que no se llevaban bien con puntas de recarga no encamisadas. Sobre todo con las pintadas. Pero es cuestión de probar.

Con respecto a que no lleguen a entrar bien los cartuchos armados en la Glock también puede ser. Y hay que probar nuevamente. Esto dependerá de cómo trabaja tu Die rectificador. Por ej. Los de Dillon suelen dejar la vaina como "una botella de coca-cola" a veces. Pero ésto asegura no tener problemas después con recámaras justas. Poseo Dies Dillon y mis recargas de 9 funcionan bien en Glock, Bersa, Cz Shadow, etc. Es decir, desde las recámaras más holgadaa hasta las más justas.

Por últimos decir que recargo con ésos mísmos insumos pero con OAL 29 m.m. y -en mi caso- prefiero 4.5gr de W231 o 4.3gr de A2, ya que, si bien es un tiro cercano al fáctory no llega a serlo y tampoco es un .22 (::C)

Saludos Diego

Pd: en la página de Dillon se puede descargar los manuales de las máquinas de recarga en castellano.
Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos

Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
dgoros
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por dgoros » Mar Jul 28, 2020 5:51 am

batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm
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Lun Jul 27, 2020 6:20 pm
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Lun Jul 27, 2020 7:43 am
Hola. A los buenos consejos dados por el forista Santi, agregaría lo siguiente. Las puntas de 124gr MQ cobre pueden andar bien en las dos pistolas. Será cuestión de probarlas. Al menos me han funcionado bien a mí. Pero es cierto que hubo cañones Bersa que no se llevaban bien con puntas de recarga no encamisadas. Sobre todo con las pintadas. Pero es cuestión de probar.

Con respecto a que no lleguen a entrar bien los cartuchos armados en la Glock también puede ser. Y hay que probar nuevamente. Esto dependerá de cómo trabaja tu Die rectificador. Por ej. Los de Dillon suelen dejar la vaina como "una botella de coca-cola" a veces. Pero ésto asegura no tener problemas después con recámaras justas. Poseo Dies Dillon y mis recargas de 9 funcionan bien en Glock, Bersa, Cz Shadow, etc. Es decir, desde las recámaras más holgadaa hasta las más justas.

Por últimos decir que recargo con ésos mísmos insumos pero con OAL 29 m.m. y -en mi caso- prefiero 4.5gr de W231 o 4.3gr de A2, ya que, si bien es un tiro cercano al fáctory no llega a serlo y tampoco es un .22 (::C)

Saludos Diego

Pd: en la página de Dillon se puede descargar los manuales de las máquinas de recarga en castellano.
Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos

Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
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nueces5
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por nueces5 » Mar Jul 28, 2020 8:50 am

no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Si vis pacem, parabellum
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por santy_sanchez1989 » Mar Jul 28, 2020 10:55 am

nueces5 escribió:
Mar Jul 28, 2020 8:50 am
no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Lo que comentas es completamente correcto. De hecho asi se tiene que hacer. Ahora el esta recien empezando. Y esta arrancando con esto. El link pasalo porque a mas de 1 le va a venir bien y el mas adelante tambien.
dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 6:20 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 7:43 am
Hola. A los buenos consejos dados por el forista Santi, agregaría lo siguiente. Las puntas de 124gr MQ cobre pueden andar bien en las dos pistolas. Será cuestión de probarlas. Al menos me han funcionado bien a mí. Pero es cierto que hubo cañones Bersa que no se llevaban bien con puntas de recarga no encamisadas. Sobre todo con las pintadas. Pero es cuestión de probar.

Con respecto a que no lleguen a entrar bien los cartuchos armados en la Glock también puede ser. Y hay que probar nuevamente. Esto dependerá de cómo trabaja tu Die rectificador. Por ej. Los de Dillon suelen dejar la vaina como "una botella de coca-cola" a veces. Pero ésto asegura no tener problemas después con recámaras justas. Poseo Dies Dillon y mis recargas de 9 funcionan bien en Glock, Bersa, Cz Shadow, etc. Es decir, desde las recámaras más holgadaa hasta las más justas.

Por últimos decir que recargo con ésos mísmos insumos pero con OAL 29 m.m. y -en mi caso- prefiero 4.5gr de W231 o 4.3gr de A2, ya que, si bien es un tiro cercano al fáctory no llega a serlo y tampoco es un .22 (::C)

Saludos Diego

Pd: en la página de Dillon se puede descargar los manuales de las máquinas de recarga en castellano.
Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos

Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Y como te dijeron arriba todos. El Oal es proximado y mas en las puntas que compramos aca y dependiendo de los procesos de acabado. Es como te dijeronl Oal por ahora va a ser un promedio y vas a ver mas adelante que te sirve. Acordate que a menor OAL ( y la misma cantidad de polvora, obvio), as a tener mas presion en la recamara, eso es muy importante a tener e cuenta.
Y en cuanto a lo del 4 die. Hay varias maneras. La manera en que yo lo puse, fue usando una bala factory. La puse en la ultima estacion, levante el pilon y empece a enroscar el cuarto die hasta q a penas siento que toda la bala, y lo desenrrosque 1/8 de vuelta. y esta de 10.
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Mar Jul 28, 2020 5:10 pm

dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 6:20 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 7:43 am
Hola. A los buenos consejos dados por el forista Santi, agregaría lo siguiente. Las puntas de 124gr MQ cobre pueden andar bien en las dos pistolas. Será cuestión de probarlas. Al menos me han funcionado bien a mí. Pero es cierto que hubo cañones Bersa que no se llevaban bien con puntas de recarga no encamisadas. Sobre todo con las pintadas. Pero es cuestión de probar.

Con respecto a que no lleguen a entrar bien los cartuchos armados en la Glock también puede ser. Y hay que probar nuevamente. Esto dependerá de cómo trabaja tu Die rectificador. Por ej. Los de Dillon suelen dejar la vaina como "una botella de coca-cola" a veces. Pero ésto asegura no tener problemas después con recámaras justas. Poseo Dies Dillon y mis recargas de 9 funcionan bien en Glock, Bersa, Cz Shadow, etc. Es decir, desde las recámaras más holgadaa hasta las más justas.

Por últimos decir que recargo con ésos mísmos insumos pero con OAL 29 m.m. y -en mi caso- prefiero 4.5gr de W231 o 4.3gr de A2, ya que, si bien es un tiro cercano al fáctory no llega a serlo y tampoco es un .22 (::C)

Saludos Diego

Pd: en la página de Dillon se puede descargar los manuales de las máquinas de recarga en castellano.
Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos

Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Gracias Diego! ya lo ajuste porque lo tenia poder debajo del punto mas alto del plato...no se porque, pero ya esta.
sigo probando y por ahora va bien...no me paso de 29 y no bajo de 28.8
lo que si tengo problemas con la salida del fulminante se me trabo en 5 oportunidades de unas 40 balas dummies que probé y en una me voló el clip porque hice fuerza...sin darme cuenta.. ese die esta colocado con el mismo concepto del rectificador... pero se me traba la vaina abajo en donde empuja y saca el fulminante...es normal o soy yo que no de los la fuerza necesaria a la palanca?
abrazo
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Mar Jul 28, 2020 5:32 pm

santy_sanchez1989 escribió:
Mar Jul 28, 2020 10:55 am
nueces5 escribió:
Mar Jul 28, 2020 8:50 am
no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Lo que comentas es completamente correcto. De hecho asi se tiene que hacer. Ahora el esta recien empezando. Y esta arrancando con esto. El link pasalo porque a mas de 1 le va a venir bien y el mas adelante tambien.
dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 6:20 pm


Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos

Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Y como te dijeron arriba todos. El Oal es proximado y mas en las puntas que compramos aca y dependiendo de los procesos de acabado. Es como te dijeronl Oal por ahora va a ser un promedio y vas a ver mas adelante que te sirve. Acordate que a menor OAL ( y la misma cantidad de polvora, obvio), as a tener mas presion en la recamara, eso es muy importante a tener e cuenta.
Y en cuanto a lo del 4 die. Hay varias maneras. La manera en que yo lo puse, fue usando una bala factory. La puse en la ultima estacion, levante el pilon y empece a enroscar el cuarto die hasta q a penas siento que toda la bala, y lo desenrrosque 1/8 de vuelta. y esta de 10.
Gracias Santy, ahí corregí el 4 die porque lo tenia pasado...
por ahora me están saliendo de 28.8-28.9 y 29 creo que me voy a quedar ahí hasta poder ir a probar en 2021 en el polígono...jajaja
se me esta trabando la vaina en el saca fulminantes....puedo estar haciendo algo mal ahi?
la maquina vino con eso ya instalado así que no toque nada...
abrazo
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Mar Jul 28, 2020 5:40 pm

nueces5 escribió:
Mar Jul 28, 2020 8:50 am
no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Gracias Nueces! pero como soy muy nuevo en esto, no tendría la menor idea de como medir la recamara de la g45 y la xt, tampoco sabría como medir la vaina o bala si da o no...jajaj ( paciencia...ya voy a aprender...)
lo que si me compre fue el case gage 9mm de dillon y las meto y saco a ver si fluyen bien..pero se que no es lo mismo porque debe ser un genérico...
como si esto fuera poco ( y te lo dice este pollerudo, las armas las tengo en el polígono ) porque no me dejan entrar a casa...
abrazo.

pd: solo vos sabes que son dos....y no una...jajaja ( esto ultimo es mas peligroso que manejar pólvora...)
santy_sanchez1989
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por santy_sanchez1989 » Mar Jul 28, 2020 6:50 pm

batistutagustavo escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:32 pm
santy_sanchez1989 escribió:
Mar Jul 28, 2020 10:55 am
nueces5 escribió:
Mar Jul 28, 2020 8:50 am
no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Lo que comentas es completamente correcto. De hecho asi se tiene que hacer. Ahora el esta recien empezando. Y esta arrancando con esto. El link pasalo porque a mas de 1 le va a venir bien y el mas adelante tambien.
dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm



Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Y como te dijeron arriba todos. El Oal es proximado y mas en las puntas que compramos aca y dependiendo de los procesos de acabado. Es como te dijeronl Oal por ahora va a ser un promedio y vas a ver mas adelante que te sirve. Acordate que a menor OAL ( y la misma cantidad de polvora, obvio), as a tener mas presion en la recamara, eso es muy importante a tener e cuenta.
Y en cuanto a lo del 4 die. Hay varias maneras. La manera en que yo lo puse, fue usando una bala factory. La puse en la ultima estacion, levante el pilon y empece a enroscar el cuarto die hasta q a penas siento que toda la bala, y lo desenrrosque 1/8 de vuelta. y esta de 10.
Gracias Santy, ahí corregí el 4 die porque lo tenia pasado...
por ahora me están saliendo de 28.8-28.9 y 29 creo que me voy a quedar ahí hasta poder ir a probar en 2021 en el polígono...jajaja
se me esta trabando la vaina en el saca fulminantes....puedo estar haciendo algo mal ahi?
la maquina vino con eso ya instalado así que no toque nada...
abrazo
Jejejeje acabo de leer tu comentario de abajo. Mira la posta es que el casegage es la medida de "tabla" de 9mm. Si entra ahi deberia entrar en las 2. Sino lo otro que podes hacer es medirlas en el cañon de la glock, si entra ahi entra en las 2.
Ojala q no sea el 2021 estoy extrañando mal ir a tirar pero aca en Capital Federal y alrededores no se cuando se va a poder ir. Pero bue!! Exsitos buenas Recargas.
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por oscar1362 » Mar Jul 28, 2020 6:52 pm

Estos videos te pueden servir creo.

https://youtu.be/41co28FM7UU
ALUAPROBA (Asociación de Legítimos Usuarios de Armas de la Provincia de Buenos Aires).
https://www.facebook.com/groups/aluaproba/?ref=share
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por dgoros » Mié Jul 29, 2020 6:05 am

batistutagustavo escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:10 pm
dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 6:20 pm


Gracias Diego! me volvi loco con mi ingles basico y los videos de youtube para armarla! no encontré los manuales en castellano pero seguro que busque mal...jaja
con respecto al 4to die, estaba preocupado porque vi que dejaba las vainas de 90-60-90 jajaj tampoco tengo muy claro hasta donde tiene que bajar..es decir que tanto de la vaina tiene que rectificar...
en primer lugar tenia en mente usar 4.4gr de 231 pero se ve que por las dudas me aconsejaron 4.2 ( supongo que por si me paso...) de vuelta originalmente tenia previsto un oal de 29mm pero para no hacer tandas para glock y para bersa, estoy buscando el punto medio sin complicarme...
ahora el tema es que segun la vaina y las puntas que no son para nada iguales tengo variaciones grandes...
(para la bersa..) si bajo a 27.6 o 27.7mm complico a la glock?
meto mucha presión en la recamara?
gracias
saludos

Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Gracias Diego! ya lo ajuste porque lo tenia poder debajo del punto mas alto del plato...no se porque, pero ya esta.
sigo probando y por ahora va bien...no me paso de 29 y no bajo de 28.8
lo que si tengo problemas con la salida del fulminante se me trabo en 5 oportunidades de unas 40 balas dummies que probé y en una me voló el clip porque hice fuerza...sin darme cuenta.. ese die esta colocado con el mismo concepto del rectificador... pero se me traba la vaina abajo en donde empuja y saca el fulminante...es normal o soy yo que no de los la fuerza necesaria a la palanca?
abrazo

No me queda en claro qué clip voló. Tal vez una foto sería interesante para hacerse una mejor idea.
En cuanto a que se traban las vainas al "desempistonar" o sacar fulminante servido (¿es ese el problema?), decirte que puede ser porque:
-el Die rectificador está instalado muy arriba
-el Die rectificador está bien instalado pero la aguja sacafulminantes está muy arriba.

La verificación es la mísma. El cuerpo del Die rectificador debe tocar ligeramente con el shellplate (plato). Y la púa o aguja sacafulminante sobresalir del cuerpo del Die unos 7 u 8 m.m.

Espero sea ese el problema.
Saludos Diego
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Mié Jul 29, 2020 8:19 pm

dgoros escribió:
Mié Jul 29, 2020 6:05 am
batistutagustavo escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:10 pm
dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm
dgoros escribió:
Lun Jul 27, 2020 9:54 pm



Qué tal?

El OAL al que buscas llegar (por ejemplo 29 m.m.) siempre será un promedio. Habrá recargas más largas y más cortas. Esto no depende de la vaina si no de la punta. Me explico: cuando medimos el OAL lo hacemos con un calibre midiendo desde la base de la vaina hasta la punta de la ojiva. Pero las puntas de las ojivas no siempre son parejas -más aún en puntas cobreadas comerciales-. Además, la prensa introduce las puntas sujetándolas de la ojiva (circunferencia), no de la punta en sí. Espero haberme hecho entender.

Otra: el OAL (largo del cartucho finalizado) no es lo que afecta para que funcione o no en Glock o en Bersa. (Por lo menos en éste caso con las puntas Mq 124 RN y OAl 29m.m.). Lo que sí afecta es la forma de la vaina. Si es más cónica hacia la boca o si es más cilíndrica. Ésto será dado por tu Die rectificador. Hay Dies que rectifican las vainas de forma más recta y otros de forma más cónica (sólo en 9mm. En .45 son cilíndricas). También si el Die rectificador no está lo suficientemente ajustado.

¿A qué te referís cuando mensionás que no sabés hasta cuándo bajar el 4to. Die? Creo que en el juego Lee el 4to. Die es el Factory Crimp. ¿Es así?. ¿O tal vez indicás el Die rectificador?. Por favor, sacáme esa duda.

Saludos Diego.
buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Gracias Diego! ya lo ajuste porque lo tenia poder debajo del punto mas alto del plato...no se porque, pero ya esta.
sigo probando y por ahora va bien...no me paso de 29 y no bajo de 28.8
lo que si tengo problemas con la salida del fulminante se me trabo en 5 oportunidades de unas 40 balas dummies que probé y en una me voló el clip porque hice fuerza...sin darme cuenta.. ese die esta colocado con el mismo concepto del rectificador... pero se me traba la vaina abajo en donde empuja y saca el fulminante...es normal o soy yo que no de los la fuerza necesaria a la palanca?
abrazo

No me queda en claro qué clip voló. Tal vez una foto sería interesante para hacerse una mejor idea.
En cuanto a que se traban las vainas al "desempistonar" o sacar fulminante servido (¿es ese el problema?), decirte que puede ser porque:
-el Die rectificador está instalado muy arriba
-el Die rectificador está bien instalado pero la aguja sacafulminantes está muy arriba.

La verificación es la mísma. El cuerpo del Die rectificador debe tocar ligeramente con el shellplate (plato). Y la púa o aguja sacafulminante sobresalir del cuerpo del Die unos 7 u 8 m.m.

Espero sea ese el problema.
Saludos Diego
HOla! voy a tratar de subir foto marcando con la punta del lapiz donde se me traba mal la vaina, no me permite girar el plato y subo y bajo la palanca pero me cuesta destrabarla...
capas que es algo normal...pero me asuste cuando voló el clip o tope que sale en la foto...
también subo fotos de las alturas de ambos dies que tengo dudas..Imagen
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dgoros
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por dgoros » Jue Jul 30, 2020 12:14 am

batistutagustavo escribió:
Mié Jul 29, 2020 8:19 pm
dgoros escribió:
Mié Jul 29, 2020 6:05 am
batistutagustavo escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:10 pm
dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am
batistutagustavo escribió:
Lun Jul 27, 2020 11:31 pm


buenísimo, gracias Diego!!
recién provee un tanda y me salieron 28.8/28.9 y 29mm o sea que estoy bien....(mientras no me pase de 29)
cuando hablo de hasta donde bajar el die rectificador me refiero hasta donde lo enrosco en el plato..no se como se llama.. perdon pero estoy muy verde..
saludos
No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Gracias Diego! ya lo ajuste porque lo tenia poder debajo del punto mas alto del plato...no se porque, pero ya esta.
sigo probando y por ahora va bien...no me paso de 29 y no bajo de 28.8
lo que si tengo problemas con la salida del fulminante se me trabo en 5 oportunidades de unas 40 balas dummies que probé y en una me voló el clip porque hice fuerza...sin darme cuenta.. ese die esta colocado con el mismo concepto del rectificador... pero se me traba la vaina abajo en donde empuja y saca el fulminante...es normal o soy yo que no de los la fuerza necesaria a la palanca?
abrazo

No me queda en claro qué clip voló. Tal vez una foto sería interesante para hacerse una mejor idea.
En cuanto a que se traban las vainas al "desempistonar" o sacar fulminante servido (¿es ese el problema?), decirte que puede ser porque:
-el Die rectificador está instalado muy arriba
-el Die rectificador está bien instalado pero la aguja sacafulminantes está muy arriba.

La verificación es la mísma. El cuerpo del Die rectificador debe tocar ligeramente con el shellplate (plato). Y la púa o aguja sacafulminante sobresalir del cuerpo del Die unos 7 u 8 m.m.

Espero sea ese el problema.
Saludos Diego
HOla! voy a tratar de subir foto marcando con la punta del lapiz donde se me traba mal la vaina, no me permite girar el plato y subo y bajo la palanca pero me cuesta destrabarla...
capas que es algo normal...pero me asuste cuando voló el clip o tope que sale en la foto...
también subo fotos de las alturas de ambos dies que tengo dudas..Imagen
Imagen Imagen

Oki. El clip que voló es el que impide se escape la vaina ingresada. Y se salió producto del forcejeo. Nada de qué preocuparse. Se coloca nuevamente.

La vaina puede estar trabándose porque el fulminante no es retirado por completo, quedando sobresaliendo del culote de la vaina. Si es así, se soluciona bajando un poco más la púa extractora de fulminante, en el Die rectificador.
Para verificar que sea ese el problema, tal vez podrías hacer unos "simulacros" de recargas con vainas sin fulminante. Si no traban el shellplate, entónces es eso.
Si el shellplate se traba solo. Sin vaina alguna, es otro tema. Por favor aclarame ésto. (:R)

Con respecto a la altura de los Dies, no llego a ver bien. Pero no tiene mucho mas de lo que hemos dicho. El Die rectificador (el que trae la púa extractora de fulmis) se baja hasta que toca -suavemente- el shellplate (en el punto más alto de éste). Después se ajusta la contratuerca y listo.
El otro Die que muestras en las fotos cuál es?. Me refiero a la función que cumple según el folleto del fabricante. Para poder orientarte con eso.

Saludos!
batistutagustavo
Mensajes: 236
Registrado: Sab Dic 21, 2019 8:11 pm

Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Jue Jul 30, 2020 5:04 pm

dgoros escribió:
Jue Jul 30, 2020 12:14 am
batistutagustavo escribió:
Mié Jul 29, 2020 8:19 pm
dgoros escribió:
Mié Jul 29, 2020 6:05 am
batistutagustavo escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:10 pm
dgoros escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:51 am


No hay problema, el Die rectificador se enrosca hasta que toque ligeramente con el shellplate (con el shellplate en su punto más alto) y en esa posición se lo asegura con su contratuerca. En cuanto al OAL, sí puede pasarse un poco de 29m.m., mientras el promedio sea ese. Es decir, para sacar un promedio de 10 cartuchos se deberá medir los diez. Esa medida sumarlas entre sí y al resultado dividirlo por diez. Ahí obtendremos el valor promedio del OAL.

Saludos Diego.
Gracias Diego! ya lo ajuste porque lo tenia poder debajo del punto mas alto del plato...no se porque, pero ya esta.
sigo probando y por ahora va bien...no me paso de 29 y no bajo de 28.8
lo que si tengo problemas con la salida del fulminante se me trabo en 5 oportunidades de unas 40 balas dummies que probé y en una me voló el clip porque hice fuerza...sin darme cuenta.. ese die esta colocado con el mismo concepto del rectificador... pero se me traba la vaina abajo en donde empuja y saca el fulminante...es normal o soy yo que no de los la fuerza necesaria a la palanca?
abrazo

No me queda en claro qué clip voló. Tal vez una foto sería interesante para hacerse una mejor idea.
En cuanto a que se traban las vainas al "desempistonar" o sacar fulminante servido (¿es ese el problema?), decirte que puede ser porque:
-el Die rectificador está instalado muy arriba
-el Die rectificador está bien instalado pero la aguja sacafulminantes está muy arriba.

La verificación es la mísma. El cuerpo del Die rectificador debe tocar ligeramente con el shellplate (plato). Y la púa o aguja sacafulminante sobresalir del cuerpo del Die unos 7 u 8 m.m.

Espero sea ese el problema.
Saludos Diego
HOla! voy a tratar de subir foto marcando con la punta del lapiz donde se me traba mal la vaina, no me permite girar el plato y subo y bajo la palanca pero me cuesta destrabarla...
capas que es algo normal...pero me asuste cuando voló el clip o tope que sale en la foto...
también subo fotos de las alturas de ambos dies que tengo dudas..Imagen
Imagen Imagen

Oki. El clip que voló es el que impide se escape la vaina ingresada. Y se salió producto del forcejeo. Nada de qué preocuparse. Se coloca nuevamente.

La vaina puede estar trabándose porque el fulminante no es retirado por completo, quedando sobresaliendo del culote de la vaina. Si es así, se soluciona bajando un poco más la púa extractora de fulminante, en el Die rectificador.
Para verificar que sea ese el problema, tal vez podrías hacer unos "simulacros" de recargas con vainas sin fulminante. Si no traban el shellplate, entónces es eso.
Si el shellplate se traba solo. Sin vaina alguna, es otro tema. Por favor aclarame ésto. (:R)

Con respecto a la altura de los Dies, no llego a ver bien. Pero no tiene mucho mas de lo que hemos dicho. El Die rectificador (el que trae la púa extractora de fulmis) se baja hasta que toca -suavemente- el shellplate (en el punto más alto de éste). Después se ajusta la contratuerca y listo.
El otro Die que muestras en las fotos cuál es?. Me refiero a la función que cumple según el folleto del fabricante. Para poder orientarte con eso.

Saludos!
vos sabes que suele fallar el die rectificador cuando las cuatro posiciones están en uso ( si quito el fulimante solo, y las otras posiciones no estan ocupadas, no falla ) y queda la vaina atrapada en el piso del plato, si intento levantarla no puedo...subo y bajo de vuelta y sigue ahí...trato de girar el plato y nada...es como que quedara sujeta con el " colocador" de fulminantes? o algo ahí que la traba...

el otro die es el que cierra la vaina luego de colocar la punta...o sea el ultimo...pero ya esta en claro la altura ...un pelin arriba de la parte alta del plato...así los puse a los dos, tanto el que rectifica como este que te comento..
dgoros
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por dgoros » Vie Jul 31, 2020 6:15 am

batistutagustavo escribió:
Jue Jul 30, 2020 5:04 pm
dgoros escribió:
Jue Jul 30, 2020 12:14 am
batistutagustavo escribió:
Mié Jul 29, 2020 8:19 pm
dgoros escribió:
Mié Jul 29, 2020 6:05 am
batistutagustavo escribió:
Mar Jul 28, 2020 5:10 pm


Gracias Diego! ya lo ajuste porque lo tenia poder debajo del punto mas alto del plato...no se porque, pero ya esta.
sigo probando y por ahora va bien...no me paso de 29 y no bajo de 28.8
lo que si tengo problemas con la salida del fulminante se me trabo en 5 oportunidades de unas 40 balas dummies que probé y en una me voló el clip porque hice fuerza...sin darme cuenta.. ese die esta colocado con el mismo concepto del rectificador... pero se me traba la vaina abajo en donde empuja y saca el fulminante...es normal o soy yo que no de los la fuerza necesaria a la palanca?
abrazo

No me queda en claro qué clip voló. Tal vez una foto sería interesante para hacerse una mejor idea.
En cuanto a que se traban las vainas al "desempistonar" o sacar fulminante servido (¿es ese el problema?), decirte que puede ser porque:
-el Die rectificador está instalado muy arriba
-el Die rectificador está bien instalado pero la aguja sacafulminantes está muy arriba.

La verificación es la mísma. El cuerpo del Die rectificador debe tocar ligeramente con el shellplate (plato). Y la púa o aguja sacafulminante sobresalir del cuerpo del Die unos 7 u 8 m.m.

Espero sea ese el problema.
Saludos Diego
HOla! voy a tratar de subir foto marcando con la punta del lapiz donde se me traba mal la vaina, no me permite girar el plato y subo y bajo la palanca pero me cuesta destrabarla...
capas que es algo normal...pero me asuste cuando voló el clip o tope que sale en la foto...
también subo fotos de las alturas de ambos dies que tengo dudas..Imagen
Imagen Imagen

Oki. El clip que voló es el que impide se escape la vaina ingresada. Y se salió producto del forcejeo. Nada de qué preocuparse. Se coloca nuevamente.

La vaina puede estar trabándose porque el fulminante no es retirado por completo, quedando sobresaliendo del culote de la vaina. Si es así, se soluciona bajando un poco más la púa extractora de fulminante, en el Die rectificador.
Para verificar que sea ese el problema, tal vez podrías hacer unos "simulacros" de recargas con vainas sin fulminante. Si no traban el shellplate, entónces es eso.
Si el shellplate se traba solo. Sin vaina alguna, es otro tema. Por favor aclarame ésto. (:R)

Con respecto a la altura de los Dies, no llego a ver bien. Pero no tiene mucho mas de lo que hemos dicho. El Die rectificador (el que trae la púa extractora de fulmis) se baja hasta que toca -suavemente- el shellplate (en el punto más alto de éste). Después se ajusta la contratuerca y listo.
El otro Die que muestras en las fotos cuál es?. Me refiero a la función que cumple según el folleto del fabricante. Para poder orientarte con eso.

Saludos!
vos sabes que suele fallar el die rectificador cuando las cuatro posiciones están en uso ( si quito el fulimante solo, y las otras posiciones no estan ocupadas, no falla ) y queda la vaina atrapada en el piso del plato, si intento levantarla no puedo...subo y bajo de vuelta y sigue ahí...trato de girar el plato y nada...es como que quedara sujeta con el " colocador" de fulminantes? o algo ahí que la traba...

el otro die es el que cierra la vaina luego de colocar la punta...o sea el ultimo...pero ya esta en claro la altura ...un pelin arriba de la parte alta del plato...así los puse a los dos, tanto el que rectifica como este que te comento..

El Die que cierra la vaina luego de colocar la punta es el del crimp. Se lo debe ajustar de a poco hasta que veamos que corrije o elimina el abocardado de la vaina (hecho por la tolva). Pero si ya está bien regulado mejor que mejor.

Con el Die rectificador hay que proceder como hemos dicho: debe estar lo más enroscado posible hasta tocar el plato o shellplate. De esa forma nos aseguramos rectificará los más posible las vainas.
Para comprobar el porqué se traban algunas vainas, utilizaría vainas desempistonadas (sin fulminantes) y las haría pasar por la máquina cumpliendo todo el circuito. Como si se estuviera recargando, pero sin fulminante servido, sin fulminante nuevo, sin pólvora y sin puntas.

Si las vainas no se traban el problema es en la fase de extracción o de colocación del fulminante: o no sale completamente el fulminante servido cuando se rectifica la vaina o no queda bien colocado el nuevo fulminante en la vaina, trabándo las estaciones de la máquina.

Saludos Diego.
Kharn
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por Kharn » Jue Ago 06, 2020 5:25 pm

Glock no tengo, pero si Bersa TPR9, con w231 use lo siguiente:

puntas las mismas que vos
oal 28.85
w231 comence en 4.2 y baje hasta 3.8, que es donde yo me siento mas cómodo para tirarle a cartones
batistutagustavo
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por batistutagustavo » Jue Sep 17, 2020 8:17 pm

quisiera agradecer a todos, ya que el sábado tire mis primeras 100 recargas y la verdad que tuve una sola falla, asi que es un logro, gracias a la ayuda del foro.
saludos y gracias nuevamente.
Carlospuga
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por Carlospuga » Dom Sep 20, 2020 12:16 pm

oscar1362 escribió:Estos videos te pueden servir creo.

https://youtu.be/41co28FM7UU
Gracias Oscar por compartir , si bien ya vi y leí bastante sobre el tema para los que estamos aprendiendo nunca esta de más , muy bueno , saludos


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javata70
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por javata70 » Jue Sep 24, 2020 11:09 am

nueces5 escribió:
Mar Jul 28, 2020 8:50 am
no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Hola nueces5 encontraste el foro que mencionabas?
Gracias
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Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por nueces5 » Jue Sep 24, 2020 8:05 pm

javata70 escribió:
Jue Sep 24, 2020 11:09 am
nueces5 escribió:
Mar Jul 28, 2020 8:50 am
no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Hola nueces5 encontraste el foro que mencionabas?
Gracias
negativo intenso
Si vis pacem, parabellum
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nueces5
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Registrado: Lun Ago 18, 2008 7:19 pm

Re: Recarga Glock y Bersa

Mensaje por nueces5 » Jue Sep 24, 2020 8:49 pm

javata70 escribió:
Jue Sep 24, 2020 11:09 am
nueces5 escribió:
Mar Jul 28, 2020 8:50 am
no te restrinjas a lo que se dice con respecto a que oal es mejor en 9mm, fijate si podes medir la recamara de ambas pistolas, y dejar una medida que te sirva para ambas
lo mas complicado es poder hacer funcionar el plomo en ambas pistolas, yo medi mi glock y es .356, con lo cual se complica meter una punta 358, ya que la recamara es ajustada.
Antes usaba el die lee factory crimp, ahora con mis propias puntas, estoy obligado a medir y ajustar para que todo funcione.
Hay un foro yanquee que tiene un proceso muy bueno para ajustar nuestra recarga a nuestras armas, despues lo busco y si lo encuentro, te lo paso
Hola nueces5 encontraste el foro que mencionabas?
Gracias
el que busca encuentra

We have been having a steady flow of "9mm leading and hitting sideways" sort of threads, so I thought it might
be useful to report what I just did to check out my "new" Walther P1 (P38 w/aluminum frame) 9mm handgun before
shooting boolits in it.

First, I had fired about 20 rounds of factory 9mm ball ammo through the pistol, just to see if it would work properly
and how the accuracy was. No problems, and I was pleasantly surprised that the trigger was decent in both SA
and DA modes, and the sights are not at all bad.

First, let's clean the gun up a bit. Brass brush and a couple patches, nothing big. Now, I picked up a Lee 358-105-SWC
boolit that I happened to have handy and a 1/4" steel rod with a .25 ACP case permanently jammed on one end. I
dismounted the barrel and dropped the boolit into the chamber, and drove it through the lubricated barrel with a small
brass hammer. Before it miked at .359 x .360 and after, two rifling grooves were .3585 and one was .358, so the bore
is a good bit oversized, fairly common in European 9mms in my experience.

So now I take a case that was fired in the gun and chamfer the mouth and clean it inside with a brass brush and check
the inside with my pin gauges. A .356 (minus) pin gauge will just barely enter the fired case mouth. This is worrisome
because it is pretty clear that I will need .359 boolit or larger to make this one work, and now there is a question of
whether the chamber will accept (and release when fired!) a loaded round with a .359 boolit seated. I will start VERY
low and see if the chamber will safely release the fat boolits.

So now, I need to make up a dummy round and see how it will chamber with a .359 boolit seated. I size and expand a
case with my single stage 9mm die set (I have a Dillon 550 setup, too) and seat a .359 Lee 358-105-SWC boolit to the
crimp groove and then run it into the TC die. I drop the dummy round and it chambers up until about 1/8" is protruding
at the back. Since I don't know much about the P38 design, I slip the slide onto the barrel and close it all the way, noting
that the breech face is recessed about 1/8" into the slide, so the round is fitting the chamber just fine - good news!. Next, I
want to see if the brass is sizing down the .359 boolit when it is seated. I measure the expander in the die set and it
measures .3535, so there is some concern that the expanded case may size down the boolit as it is seated.

I also inspect the lead shoulder of the boolit which is protruding from the case, looking for rifling marks. I see nothing, also
good. If I was seeing rifling, or the round would not fully seat with 1 lb or less force, I would seat the boolit deeper
until it would. TC setting is also a controlling factor in the dummy round seating properly. Both are OK for my dummy round.

Pulling the seated boolit from the dummy round is next, and it still mike's out at .359, which is great news. So with my std
air cooled wheel weights with this Lee boolit, unsized at .359 and seated with my normal single stage press dies, I can
expect to deliver a boolit that is at least 1/2 of one thousandth of an inch larger than the groove diameter. I hope that is
enough, and it likely will be.

So - now I know that I probably need fatter boolits in this gun than my normal .357 or .358 diameter that I use in with my
Lee 356-120-TC mold which is my most commonly used 9mm boolit. I will try the .358 version of this one and see if it is
big enough to work in the .3585 groove diameter barrel without leading. I won't be suprised if it is not big enough.

So - if you are starting out with a 9mm this is the path you should take.

1. Slug the barrel, and measure groove diameter with a MICROMETER. A caliper is typically only +/- .001 or even .002"
accuracy and this isn't good enough for this job. You need a micrometer with .0001" accuracy for this job. Enco tools
online frequently has them on sale for under $35.

2. Plan on using a boolit about .001" larger than groove diameter, and you might even need .002 larger.

3. I recommend the two Lee designs 358-105-SWC and 356-120-TC used with NRA 50-50 lube. I do not
recommend the tumble lube designs from Lee, although some have had success with them, many have had serious
problems in 9mm. The Lee Alox tumble lube system is marginal, but very cheap to get started in, a signficant
advantage for the new caster. It seems to work most reliably in lower pressure and velocity loads.

4. Make a dummy round to set the LOA and degree of taper crimp (TC), and see whether a case with a boolit the correct diameter
will chamber properly. Boolit diameter MIGHT be too large to chamber, and LOA and TC are set to work with your
chamber.

5. Pull the boolit from the dummy round and make sure you have not sized it down during the seating process.

If you follow this routine, you will have a good chance to have good ammo which is accurate and does not lead, right
off the bat. Also, do not think that you need a super hard alloy or water dropping to harden them for 9mm. Air cooled
wheel weights will be just fine. In fact, too hard and too small are the root cause of most 9mm problems with boolits.

Bill
Si vis pacem, parabellum
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