Small Rifle reemplaza al Small Pistol Mag

[Victorg]

Buenas noches Señores.

Estoy recargando .357 con W296 (stopping power)…..usando fulminantes Small Pistol no quema nada bien….quedas residuos sin quemar……mucho….

Como no consigo Small Pistol Magnum, que es lo que corresponde, en reemplazo me recomendaron usar Small Rifle que si pude conseguirlos…….

Probé los small rifle y sigue quemando mal, sigue dejando residuos mal quemados dentro de la vaina y el cañón…

Cabe aclarar que solo me pasa con la W296, con las otras polvoras quema mas o menos bien….

A alguien más le pasa lo mismo??

Es normal con la W296???

Si consigo fulminantes Small pistol magnum andara bien???

Escucho sus opiniones…..

[Citaquero]

296 es muuuuuuuy lenta para .357. El cambio de fulminante no modificará nada.

[venatro]

La W296 figura en el manual Nosler como la que da mayor velocidad en 357Mg.
Probá con un crimp bien fuerte.
¿Y la velocidad, es la que buscás?
Slds.

[trebolcampero]

Hola, me juego que el problema está en el crimp. Yo recargo con los small pistol, buen crimp y nunca una falla. Saludos.

[Victorg]

Buenas Noches Venatro y Trebol………que bueno que se animaron a aportarme ideas, pensé que el post había fracasado……

- Venatro, la velocidad es excelente, 15 gr de W296 con puntas 158 gr y un cañón de 6 pulgadas me midió el chrony 1300 p/s, sin signos de sobrepresión….……..más que eso no le quiero dar porque te da un zapatazo bárbaro y un fogonazo hermoso…..

Lo que noto es que quedan partículas, como granos de arena chiquitos amarillos, dentro de la vaina y dentro del cañón…..casi seguro que es pólvora mal quemada…..

El crimp que le doy es el mismo que uso para A2 y para UW2000, …pero creo los dos tienen razón, a la W296 tengo que darle más que a las otras…….voy a trabajar y probar más crimp…….

Gracias por el aporte……

[CARLOS A PAOLTRONI]

Buenas Noches Venatro y Trebol………que bueno que se animaron a aportarme ideas, pensé que el post había fracasado……

- Venatro, la velocidad es excelente, 15 gr de W296 con puntas 158 gr y un cañón de 6 pulgadas me midió el chrony 1300 p/s, sin signos de sobrepresión….……..más que eso no le quiero dar porque te da un zapatazo bárbaro y un fogonazo hermoso…..

Lo que noto es que quedan partículas, como granos de arena chiquitos amarillos, dentro de la vaina y dentro del cañón…..casi seguro que es pólvora mal quemada…..

El crimp que le doy es el mismo que uso para A2 y para UW2000, …pero creo los dos tienen razón, a la W296 tengo que darle más que a las otras…….voy a trabajar y probar más crimp…….

Gracias por el aporte……

para 296 necesitas un crimp bien fuerte, las vainas te van a durar menos recargas, con respecto a los iniciadores small rifle, son mas altos y mas duros de chapa, no conozco los imaz, los small rifle por esa causa te pueden producir problemas de percusion en el revolver.
Saludos Carlos

[venatro]

Buenas Noches Venatro y Trebol………que bueno que se animaron a aportarme ideas, pensé que el post había fracasado……

- Venatro, la velocidad es excelente, 15 gr de W296 con puntas 158 gr y un cañón de 6 pulgadas me midió el chrony 1300 p/s, sin signos de sobrepresión….……..más que eso no le quiero dar porque te da un zapatazo bárbaro y un fogonazo hermoso…..

Lo que noto es que quedan partículas, como granos de arena chiquitos amarillos, dentro de la vaina y dentro del cañón…..casi seguro que es pólvora mal quemada…..

El crimp que le doy es el mismo que uso para A2 y para UW2000, …pero creo los dos tienen razón, a la W296 tengo que darle más que a las otras…….voy a trabajar y probar más crimp…….

Gracias por el aporte……

Si la velocidad te satisface y la precisión también me parece totalmente superfluo fijarse si hay granos sin quemar. ¡Seguí recargando y desfrutalo!
Slds.

[dgoros]

Buenas Noches Venatro y Trebol………que bueno que se animaron a aportarme ideas, pensé que el post había fracasado……

- Venatro, la velocidad es excelente, 15 gr de W296 con puntas 158 gr y un cañón de 6 pulgadas me midió el chrony 1300 p/s, sin signos de sobrepresión….……..más que eso no le quiero dar porque te da un zapatazo bárbaro y un fogonazo hermoso…..

Lo que noto es que quedan partículas, como granos de arena chiquitos amarillos, dentro de la vaina y dentro del cañón…..casi seguro que es pólvora mal quemada…..

El crimp que le doy es el mismo que uso para A2 y para UW2000, …pero creo los dos tienen razón, a la W296 tengo que darle más que a las otras…….voy a trabajar y probar más crimp…….

Gracias por el aporte……

Hola Victorg

Para el .357 con W296 y punta de 158gr utilizá una carga de 16.5gr.
Con 15 gr. Tuve problemas también. Es muy baja.
También es importánte un buen crimp. Para que se desarrollen las presiones necesarias.

Saludos Diego

[pecos pest]

aca sale un tema interesante , y no he encontrado nadie que me de una respuesta.


con la 296 se recomienda cargas fuertes , fulminantes energicos, un buen crimp para que levante presion .
perfecto , hasta ahi todo bien , todos hemos leido el evangelio .

ahora , quien me explica por que la 296 es la polvora recomendada para los cartuchos 410? y obviamente funciona a la perfeccion , si no usarian otra.
de crimp fuerte ni hablemos , y trabajan a una presion de 10-12000 psi , una presion tuberculosa para un 357 o un 44 magnum, sin embargo a esa presion la 296 quema .

espero que no me quieran quemar a mi en la hoguera por poner en duda las sagradas escrituras .

[Victorg]

Buenas Noches Venatro y Trebol………que bueno que se animaron a aportarme ideas, pensé que el post había fracasado……

- Venatro, la velocidad es excelente, 15 gr de W296 con puntas 158 gr y un cañón de 6 pulgadas me midió el chrony 1300 p/s, sin signos de sobrepresión….……..más que eso no le quiero dar porque te da un zapatazo bárbaro y un fogonazo hermoso…..

Lo que noto es que quedan partículas, como granos de arena chiquitos amarillos, dentro de la vaina y dentro del cañón…..casi seguro que es pólvora mal quemada…..

El crimp que le doy es el mismo que uso para A2 y para UW2000, …pero creo los dos tienen razón, a la W296 tengo que darle más que a las otras…….voy a trabajar y probar más crimp…….

Gracias por el aporte……

Hola Victorg

Para el .357 con W296 y punta de 158gr utilizá una carga de 16.5gr.
Con 15 gr. Tuve problemas también. Es muy baja.
También es importánte un buen crimp. Para que se desarrollen las presiones necesarias.

Saludos Diego

Como andas Diego??

Alguna ves mediste velocidad con 16.5 gr de W296???

A mi me dio 1350 p/s y me parecio muy fuerte.....

[dgoros]

Buenas Noches Venatro y Trebol………que bueno que se animaron a aportarme ideas, pensé que el post había fracasado……

- Venatro, la velocidad es excelente, 15 gr de W296 con puntas 158 gr y un cañón de 6 pulgadas me midió el chrony 1300 p/s, sin signos de sobrepresión….……..más que eso no le quiero dar porque te da un zapatazo bárbaro y un fogonazo hermoso…..

Lo que noto es que quedan partículas, como granos de arena chiquitos amarillos, dentro de la vaina y dentro del cañón…..casi seguro que es pólvora mal quemada…..

El crimp que le doy es el mismo que uso para A2 y para UW2000, …pero creo los dos tienen razón, a la W296 tengo que darle más que a las otras…….voy a trabajar y probar más crimp…….

Gracias por el aporte……

Hola Victorg

Para el .357 con W296 y punta de 158gr utilizá una carga de 16.5gr.
Con 15 gr. Tuve problemas también. Es muy baja.
También es importánte un buen crimp. Para que se desarrollen las presiones necesarias.

Saludos Diego

Como andas Diego??

Alguna ves mediste velocidad con 16.5 gr de W296???

A mi me dio 1350 p/s y me parecio muy fuerte.....

Si, creo debo tener anotadas las velocidades x ahí, cuando estaba desarrollando la recarga del .357. Las busco y te las paso. En ésa oportunidad, y por prudencia, arranqué las cargas con 15gr de 296 y fuí subiendo. Pero 15gr. Está por debajo de las tablas y tiene su porqué: la W296 puede presentar fallas de encendido en cargas muy bajas, y eso me pasó a mí. De ahí en más siempre cargué con 16.5gr y solucionado.

16.5gr de W296 es una carga intermedia tirando a suave. Se puede subir más aún. Pero no vale la pena arriesgarse por unos Fps más. Esa es una carga segura y acorde a un tiro fáctory del .357.
Para polígono también he utilizado mucho 7gr de w231, con punta de 158gr (cobreada siempre) y fulminante small pistol (no magnum). Sale un lindo tiro muy parecido al fáctory pero más suave. Muy agrupador y con líndos fogonazos también. Además que ensucia poco el revólver.

Saludos Diego

[CARLOS A PAOLTRONI]

aca sale un tema interesante , y no he encontrado nadie que me de una respuesta.


con la 296 se recomienda cargas fuertes , fulminantes energicos, un buen crimp para que levante presion .
perfecto , hasta ahi todo bien , todos hemos leido el evangelio .





ahora , quien me explica por que la 296 es la polvora recomendada para los cartuchos 410? y obviamente funciona a la perfeccion , si no usarian otra.
de crimp fuerte ni hablemos , y trabajan a una presion de 10-12000 psi , una presion tuberculosa para un 357 o un 44 magnum, sin embargo a esa presion la 296 quema .

espero que no me quieran quemar a mi en la hoguera por poner en duda las sagradas escrituras .

A ver pecost comparemos peras con peras
El 410 tira pesos muy por encima del 357 por lo cual en el momento de iniciar la deflagracion de la polvora las presiones aumentan de movida con respecto al 357 por esa causa se pide que aumentes las mismas con un crimp muy fuerte en el mismo 357
Las presiones son menores porque descienden con la compresion del taco que en el 357 no existen
Saludos Carlos

[pecos pest]

Hello , Carlos ,
gracias por contestar.

de pronto no explique bien lo que me llama la atencion.

basicamente es :

en un 357 o 44mag es vox populi que hay que asegurar buena presion ( >30kpsi) para garantizar la ignicion correcta de la W296.

En un 410 aparentemente la misma polvora quema adecuadamente y nunca supera los 10-12kpsi ( si no volarian escopetitas por doquier ). por que no levanta mas presion en un cartucho es otro tema , relacionado con la construccion del cartucho. el hecho es que no la levanta.

precisa o no presion elevada para quemar bien ? en un caso dicen que si , es imprescindible y en otro queda claro que no.
sera el responsable del buen encendido el fulmi 209 ? la colummna de polvora mas corta ? las dos cosas en combinacion ? o algun otro factor que no estoy considerando?

Hay muchos chimentos de la extrania conducta de la W296 y cargas recomendadas para muy pocos calibres .
por el momento me he limitado por prudencia a usarla en 300 Whisper, 22 Spitfire , 357 , 44mag y 445 Super.
Lastima que tengo bastante , si se comportara mas como una 2400 se me ampliaria bastante la lista por ejemplo para cargas reducidas en esas viejas vainas donde uno grita y le contesta el eco. ( que son las que mas me gustan )

atentamente ,
pecos pest

[dgoros]

Buenas Noches Venatro y Trebol………que bueno que se animaron a aportarme ideas, pensé que el post había fracasado……

- Venatro, la velocidad es excelente, 15 gr de W296 con puntas 158 gr y un cañón de 6 pulgadas me midió el chrony 1300 p/s, sin signos de sobrepresión….……..más que eso no le quiero dar porque te da un zapatazo bárbaro y un fogonazo hermoso…..

Lo que noto es que quedan partículas, como granos de arena chiquitos amarillos, dentro de la vaina y dentro del cañón…..casi seguro que es pólvora mal quemada…..

El crimp que le doy es el mismo que uso para A2 y para UW2000, …pero creo los dos tienen razón, a la W296 tengo que darle más que a las otras…….voy a trabajar y probar más crimp…….

Gracias por el aporte……

Hola Victorg

Para el .357 con W296 y punta de 158gr utilizá una carga de 16.5gr.
Con 15 gr. Tuve problemas también. Es muy baja.
También es importánte un buen crimp. Para que se desarrollen las presiones necesarias.

Saludos Diego

Como andas Diego??

Alguna ves mediste velocidad con 16.5 gr de W296???

A mi me dio 1350 p/s y me parecio muy fuerte.....

Bueno, encontré algúnas velocidades medidas con el Chrony. Lamentáblemente no está la velocidad de la carga de 16.5gr de W296. Nunca la realicé.
Los valores son promedios de 5 tiros realizados medidos con Chrony a unos 3 mts. De la boca del cañón. Arma utilizada: revólver .357 de 6" de cañón.

14.5gr de W296: 966,5 Fps
15gr de W296: 1000 Fps
15.5gr de W296: 1125 Fps

Todas las recargas con vaina CBC, puntas de 158gr cobreadas, y fulminante SP Magnum

Aclaro, nuevamente, que tuve problemas de encendido en una recarga de 15gr de W296. Encendiendo el fulmi pero no la pólvora, dejándome la punta en el medio del cañón y el tambor atascado por un bodoque de pólvora que sobresalía de la vaina.

Las siguientes son velocidades tomadas con la mísma configuración revólver-recarga pero con pólvora W231 y fulminante SP (no magnum).

6.7gr de W231: 1018 Fps
7gr de W231: 1108 Fps

Saludos Diego

[Victorg]

Gracias Diego por los datos....

[CARLOS A PAOLTRONI]

Hello , Carlos ,
gracias por contestar.

de pronto no explique bien lo que me llama la atencion.

basicamente es :

en un 357 o 44mag es vox populi que hay que asegurar buena presion ( >30kpsi) para garantizar la ignicion correcta de la W296.

En un 410 aparentemente la misma polvora quema adecuadamente y nunca supera los 10-12kpsi ( si no volarian escopetitas por doquier ). por que no levanta mas presion en un cartucho es otro tema , relacionado con la construccion del cartucho. el hecho es que no la levanta.

precisa o no presion elevada para quemar bien ? en un caso dicen que si , es imprescindible y en otro queda claro que no.
sera el responsable del buen encendido el fulmi 209 ? la colummna de polvora mas corta ? las dos cosas en combinacion ? o algun otro factor que no estoy considerando?

Hay muchos chimentos de la extrania conducta de la W296 y cargas recomendadas para muy pocos calibres .
por el momento me he limitado por prudencia a usarla en 300 Whisper, 22 Spitfire , 357 , 44mag y 445 Super.
Lastima que tengo bastante , si se comportara mas como una 2400 se me ampliaria bastante la lista por ejemplo para cargas reducidas en esas viejas vainas donde uno grita y le contesta el eco. ( que son las que mas me gustan )

atentamente ,
pecos pest

buen dia Pecost, como bien decis puede influir el iniciador mas fuerte, pero tambien tenes el taco que ralentiza el tiempo de encendido bajando las presiones, dejando que la polvora se queme totalmente, cosa que logras con un buen crimp en el 357 ralentizar la movida del plomo para poder obtener un mejor encendido de la misma , fijate que piden iniciadores magnun normalmente, cosa que aca en argenzuela normalmente no se consiguen, esa es mi teoria de porque se quema igual con presiones mas bajas.
saludos Carlos