Tipo de polvora
-
- Usuario
- Mensajes: 1139
- Registrado: Jue Feb 07, 2019 11:23 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Tipo de polvora
Buenas !!! Quisiera saber que polvora es esta , desarme una bala 9mm de Wafen y tenía 6 grains de esta polvora!!!!, gracias por la ayuda !!!! Salidos
Enviado desde mi SM-A107M mediante Tapatalk
Enviado desde mi SM-A107M mediante Tapatalk
- Petardo
- Usuario
- Mensajes: 2333
- Registrado: Jue Dic 17, 2009 7:01 pm
Re: Tipo de polvora
Sacale más cerca !!!
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.
Ayrton Senna.
Ayrton Senna.
- Petardo
- Usuario
- Mensajes: 2333
- Registrado: Jue Dic 17, 2009 7:01 pm
Re: Tipo de polvora
Tiro un lance: UW2000
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.
Ayrton Senna.
Ayrton Senna.
-
- Usuario
- Mensajes: 1139
- Registrado: Jue Feb 07, 2019 11:23 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Tipo de polvora
Hola petardo, ahí le hize zoom , ya la tiré!!!! , no tengo tanta experiencia, casi nada en realidad!!! Solo recargue con A2 ,me llamo la atención la cantidad para 9 mm , 6 grains !!! Debe ser mucho más débil que la A2 , ya que recargo 9mm con 3,7 g y se que se le puede poner 4,4 g aunque yo no lo hago !!! Calcula que al 45acp le pongo 4,9g , gracias por pasar !!! AbrazoPetardo escribió:Sacale más cerca !!!
Enviado desde mi SM-A107M mediante Tapatalk
- Petardo
- Usuario
- Mensajes: 2333
- Registrado: Jue Dic 17, 2009 7:01 pm
Re: Tipo de polvora
No Carlos, UW2000 no creo que sea, no veo los granulos medios rectangulares típicos de esa pólvora. Lo raro es que 6 gns en una 9mm... no se me ocurre.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.
Ayrton Senna.
Ayrton Senna.
-
- Gran usuario
- Mensajes: 2766
- Registrado: Dom Ago 16, 2020 9:32 pm
Re: Tipo de polvora
Buenos noches, y en la realidad, y viniendo de Waffen, puede ser cualquier cosa, ese tipo de polvora, pero aunque por la carga supongo debe ser alguna polvora de quemado lento, va la verdad que no se.
suerte y saludos desde Bs. As.
suerte y saludos desde Bs. As.
-
- Mensajes: 514
- Registrado: Sab Mar 26, 2011 11:47 pm
- Ubicación: SALTO (Pcia. Bs. As.)
Re: Tipo de polvora
Hola amigos...
No se nota bien en la foto, pero por la carga y tipo de granos (pequeñas escamitas redondas color entre verdoso y gris) podría ser Power Pistol. Al menos eso es lo que llevaría una carga máxima de esa pólvora, para punta encamisada de 125 grains. Si así fuera, el rendimiento debiera ser muy bueno, ya que esa es una excelente opción para el calibre.
Saludos a todos
No se nota bien en la foto, pero por la carga y tipo de granos (pequeñas escamitas redondas color entre verdoso y gris) podría ser Power Pistol. Al menos eso es lo que llevaría una carga máxima de esa pólvora, para punta encamisada de 125 grains. Si así fuera, el rendimiento debiera ser muy bueno, ya que esa es una excelente opción para el calibre.
Saludos a todos
-
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5013
- Registrado: Jue Jun 19, 2008 7:01 pm
Re: Tipo de polvora
Longshot...........muy probable por el tipo de granulo
Salu2 Tony
Salu2 Tony
-
- Usuario
- Mensajes: 1139
- Registrado: Jue Feb 07, 2019 11:23 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Tipo de polvora
Te consulto dicha pólvora es menos potente que la A2 ? No me imagino cargar 6 grain de A2 !!! , gracias por pasar , saludoscuchicacho escribió:Hola amigos...
No se nota bien en la foto, pero por la carga y tipo de granos (pequeñas escamitas redondas color entre verdoso y gris) podría ser Power Pistol. Al menos eso es lo que llevaría una carga máxima de esa pólvora, para punta encamisada de 125 grains. Si así fuera, el rendimiento debiera ser muy bueno, ya que esa es una excelente opción para el calibre.
Saludos a todos
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
- Petardo
- Usuario
- Mensajes: 2333
- Registrado: Jue Dic 17, 2009 7:01 pm
Re: Tipo de polvora
Carlos, yo no definiría a las pólvoras como "más o menos potentes", si no más o menos rápidas en su quemado (o más o menos lentas). Tomando en cuenta la capacidad cúbica de la vaina ahí verás cuan potente es cada una. O sea, son varios los factores que juegan como para evaluar, incluso el encendido del fulminante y el peso de la punta que debe impulsionar.
Ojo, lo dice un cuasi ignorante.
Ojo, lo dice un cuasi ignorante.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.
Ayrton Senna.
Ayrton Senna.
-
- Mensajes: 514
- Registrado: Sab Mar 26, 2011 11:47 pm
- Ubicación: SALTO (Pcia. Bs. As.)
Re: Tipo de polvora
Estimado Carlospuga:
Es muy difícil contestar a su pregunta, ya que para entender una adecuada respuesta, se debería ahondar en explicaciones medio técnicas de las pólvoras, sus propiedades y sus efectos. Pero voy a tratar de darle un panorama muy a vuelo de pájaro. Las pólvoras son un componente químico cuya particularidad es la de reaccionar ante una violenta variación de temperatura -muy alta- con presencia de llama o ignición. Eso se lo proporciona el fulminante o cápsula iniciadora. Esta semi explosión primaria, permite u obliga a los granos de pólvora a encenderse y quemarse, con una enorme emisión de gases incandescentes cuyo volumen aumenta en milésimas de segundo hasta originar en el espacio cerrado de la vaina una presión extraordinaria e impresionante, que obliga al proyectil a salir despedido a través del caño del arma, hasta el momento en que lo abandona, instante en que la presión se vuelca a la atmósfera disminuyendo y desapareciendo en ese momento. Ahora bien, esa presión generada se realiza en una fracción de tiempo que llamaremos "X". Si la pólvora se quema toda cuando el proyectil avanzó 2 centímetros, en ese tiempo X llegaríamos por ejemplo a 10.000 libras por pulgada de presión, dándole a la punta el empuje necesario para alcanzar por ejemplo una velocidad de 200 metros por segundo. Pero qué pasa si la pólvora es más lenta para quemarse, en este mismo ejemplo. Tendríamos entonces que cuando el proyectil avanzó los 2 centímetros, el propelente QUEMÓ SÓLO LA MITAD. y LA OTRA MITAD QUE CONTINÚA QUEMÁNDOSE CONTINÚA TAMBIÉN EMPUJANDO, por lo que la velocidad de salida no sería ya de 200 metros por segundo, sino 280, por decir una cifra. Esta última situación permite entonces cargar MAS CANTIDAD de pólvora, que al ser más LENTA, permite seguir empujando a lo largo del caño, SIN QUE LA PRESIÓN AUMENTE A NIVELES PELIGROSOS. Entonces, en este contexto, cuál sería entonces la pólvora más "potente"? La que libera más rápido su energía o la que lo hace más gradualmente permitiendo velocidades más altas sin presión excesiva? Depende desde qué punto se lo mire, la más rápida (A 2) que necesariamente debe llevar menos cantidad para que el arma no haga "kboom", o la más lenta (Power Pistol), que siendo mucho más tardía en liberar su potencia, nos da la opción de aumentar su cantidad, incrementando consiguientemente la velocidad del proyectil. Si tomamos la misma cantidad de pólvora, por supuesto que tendremos que convenir que la A2 sería entonces muchísimo más "potente", pero esa potencia es inaprovechable, ya que su quemado es tan rápido que no habría arma que lo aguante. Si no, haga la prueba. Ponga 6 grains de A2 (la carga normal de Power Pistol) en un cartucho 9 mm con punta de 125 grains y probablemente tenga que pegar con la gotita los pedazos de cañón de su pistola!!!
En dos palabras: La cantidad de pólvora para cada calibre y punta está calculada en relación a la capacidad de liberación de gases del propelente y no al peso de la misma, de allí que las distintas pólvoras para un mismo calibre varían sustancialmente, razón por la que NUNCA JAMÁS se debe cargar un cartucho con las especificaciones perteneciente a otro tipo de propelente.
No sé si he sido claro. Es algo difícil sintetizar este apasionante y difícil tema en las pocas palabras de un post. Además los ejemplos que dí más arriba son enteramente aleatorios, producto de mi afiebrada imaginación, pueden adolecer de fallas groseras, pero están ideados exclusivamente para función explicativa y que se logre entender la idea básica.
Saludos a todos
Es muy difícil contestar a su pregunta, ya que para entender una adecuada respuesta, se debería ahondar en explicaciones medio técnicas de las pólvoras, sus propiedades y sus efectos. Pero voy a tratar de darle un panorama muy a vuelo de pájaro. Las pólvoras son un componente químico cuya particularidad es la de reaccionar ante una violenta variación de temperatura -muy alta- con presencia de llama o ignición. Eso se lo proporciona el fulminante o cápsula iniciadora. Esta semi explosión primaria, permite u obliga a los granos de pólvora a encenderse y quemarse, con una enorme emisión de gases incandescentes cuyo volumen aumenta en milésimas de segundo hasta originar en el espacio cerrado de la vaina una presión extraordinaria e impresionante, que obliga al proyectil a salir despedido a través del caño del arma, hasta el momento en que lo abandona, instante en que la presión se vuelca a la atmósfera disminuyendo y desapareciendo en ese momento. Ahora bien, esa presión generada se realiza en una fracción de tiempo que llamaremos "X". Si la pólvora se quema toda cuando el proyectil avanzó 2 centímetros, en ese tiempo X llegaríamos por ejemplo a 10.000 libras por pulgada de presión, dándole a la punta el empuje necesario para alcanzar por ejemplo una velocidad de 200 metros por segundo. Pero qué pasa si la pólvora es más lenta para quemarse, en este mismo ejemplo. Tendríamos entonces que cuando el proyectil avanzó los 2 centímetros, el propelente QUEMÓ SÓLO LA MITAD. y LA OTRA MITAD QUE CONTINÚA QUEMÁNDOSE CONTINÚA TAMBIÉN EMPUJANDO, por lo que la velocidad de salida no sería ya de 200 metros por segundo, sino 280, por decir una cifra. Esta última situación permite entonces cargar MAS CANTIDAD de pólvora, que al ser más LENTA, permite seguir empujando a lo largo del caño, SIN QUE LA PRESIÓN AUMENTE A NIVELES PELIGROSOS. Entonces, en este contexto, cuál sería entonces la pólvora más "potente"? La que libera más rápido su energía o la que lo hace más gradualmente permitiendo velocidades más altas sin presión excesiva? Depende desde qué punto se lo mire, la más rápida (A 2) que necesariamente debe llevar menos cantidad para que el arma no haga "kboom", o la más lenta (Power Pistol), que siendo mucho más tardía en liberar su potencia, nos da la opción de aumentar su cantidad, incrementando consiguientemente la velocidad del proyectil. Si tomamos la misma cantidad de pólvora, por supuesto que tendremos que convenir que la A2 sería entonces muchísimo más "potente", pero esa potencia es inaprovechable, ya que su quemado es tan rápido que no habría arma que lo aguante. Si no, haga la prueba. Ponga 6 grains de A2 (la carga normal de Power Pistol) en un cartucho 9 mm con punta de 125 grains y probablemente tenga que pegar con la gotita los pedazos de cañón de su pistola!!!
En dos palabras: La cantidad de pólvora para cada calibre y punta está calculada en relación a la capacidad de liberación de gases del propelente y no al peso de la misma, de allí que las distintas pólvoras para un mismo calibre varían sustancialmente, razón por la que NUNCA JAMÁS se debe cargar un cartucho con las especificaciones perteneciente a otro tipo de propelente.
No sé si he sido claro. Es algo difícil sintetizar este apasionante y difícil tema en las pocas palabras de un post. Además los ejemplos que dí más arriba son enteramente aleatorios, producto de mi afiebrada imaginación, pueden adolecer de fallas groseras, pero están ideados exclusivamente para función explicativa y que se logre entender la idea básica.
Saludos a todos
- Caaarlo
- Gran usuario
- Mensajes: 4002
- Registrado: Mié Ene 30, 2019 3:52 pm
Re: Tipo de polvora
Hola Carlos. Eso es con peso de punta de 124 grains ?Carlospuga escribió: ↑Lun Mar 15, 2021 5:07 pmBuenas !!! Quisiera saber que polvora es esta , desarme una bala 9mm de Wafen y tenía 6 grains de esta polvora!!!!
Como dato anecdotico, para que no se te vuele la peluca: La munición FM 9mm con punta de 124, viene con 5,7 grains de A22B.
Lo que yo he desarmado tanto de Waffen como de Stopping (munis que no salian por fulminante defectuoso) tenía W231 que son granulos circulares chatos color grafito, pero pero teniendo en cuenta que la W231 es un poco mas lenta que la A22B, te diría que 6 grain de W231 no es nada descabellado.
De todas maneras, puede ser que sea Longshot como dijeron, es muy parecida.
-
- Usuario
- Mensajes: 1139
- Registrado: Jue Feb 07, 2019 11:23 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Tipo de polvora
Gracias cacho por la explicación, fue muy esclarecedora !!! Si bien tengo algunas nociones estoy aprendiendo por lo cual toda información es bienvenida!!! Abrazocuchicacho escribió:Estimado Carlospuga:
Es muy difícil contestar a su pregunta, ya que para entender una adecuada respuesta, se debería ahondar en explicaciones medio técnicas de las pólvoras, sus propiedades y sus efectos. Pero voy a tratar de darle un panorama muy a vuelo de pájaro. Las pólvoras son un componente químico cuya particularidad es la de reaccionar ante una violenta variación de temperatura -muy alta- con presencia de llama o ignición. Eso se lo proporciona el fulminante o cápsula iniciadora. Esta semi explosión primaria, permite u obliga a los granos de pólvora a encenderse y quemarse, con una enorme emisión de gases incandescentes cuyo volumen aumenta en milésimas de segundo hasta originar en el espacio cerrado de la vaina una presión extraordinaria e impresionante, que obliga al proyectil a salir despedido a través del caño del arma, hasta el momento en que lo abandona, instante en que la presión se vuelca a la atmósfera disminuyendo y desapareciendo en ese momento. Ahora bien, esa presión generada se realiza en una fracción de tiempo que llamaremos "X". Si la pólvora se quema toda cuando el proyectil avanzó 2 centímetros, en ese tiempo X llegaríamos por ejemplo a 10.000 libras por pulgada de presión, dándole a la punta el empuje necesario para alcanzar por ejemplo una velocidad de 200 metros por segundo. Pero qué pasa si la pólvora es más lenta para quemarse, en este mismo ejemplo. Tendríamos entonces que cuando el proyectil avanzó los 2 centímetros, el propelente QUEMÓ SÓLO LA MITAD. y LA OTRA MITAD QUE CONTINÚA QUEMÁNDOSE CONTINÚA TAMBIÉN EMPUJANDO, por lo que la velocidad de salida no sería ya de 200 metros por segundo, sino 280, por decir una cifra. Esta última situación permite entonces cargar MAS CANTIDAD de pólvora, que al ser más LENTA, permite seguir empujando a lo largo del caño, SIN QUE LA PRESIÓN AUMENTE A NIVELES PELIGROSOS. Entonces, en este contexto, cuál sería entonces la pólvora más "potente"? La que libera más rápido su energía o la que lo hace más gradualmente permitiendo velocidades más altas sin presión excesiva? Depende desde qué punto se lo mire, la más rápida (A 2) que necesariamente debe llevar menos cantidad para que el arma no haga "kboom", o la más lenta (Power Pistol), que siendo mucho más tardía en liberar su potencia, nos da la opción de aumentar su cantidad, incrementando consiguientemente la velocidad del proyectil. Si tomamos la misma cantidad de pólvora, por supuesto que tendremos que convenir que la A2 sería entonces muchísimo más "potente", pero esa potencia es inaprovechable, ya que su quemado es tan rápido que no habría arma que lo aguante. Si no, haga la prueba. Ponga 6 grains de A2 (la carga normal de Power Pistol) en un cartucho 9 mm con punta de 125 grains y probablemente tenga que pegar con la gotita los pedazos de cañón de su pistola!!!
En dos palabras: La cantidad de pólvora para cada calibre y punta está calculada en relación a la capacidad de liberación de gases del propelente y no al peso de la misma, de allí que las distintas pólvoras para un mismo calibre varían sustancialmente, razón por la que NUNCA JAMÁS se debe cargar un cartucho con las especificaciones perteneciente a otro tipo de propelente.
No sé si he sido claro. Es algo difícil sintetizar este apasionante y difícil tema en las pocas palabras de un post. Además los ejemplos que dí más arriba son enteramente aleatorios, producto de mi afiebrada imaginación, pueden adolecer de fallas groseras, pero están ideados exclusivamente para función explicativa y que se logre entender la idea básica.
Saludos a todos
Enviado desde mi SM-A107M mediante Tapatalk
-
- Usuario
- Mensajes: 1139
- Registrado: Jue Feb 07, 2019 11:23 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Tipo de polvora
Hola caaarlo si la punta es de 124 , mi consulta principalmente fue porque me pareció muchísima la carga de polvora , gracias por pasar abrazo !!!Caaarlo escribió:Hola Carlos. Eso es con peso de punta de 124 grains ?Carlospuga escribió: ↑Lun Mar 15, 2021 5:07 pmBuenas !!! Quisiera saber que polvora es esta , desarme una bala 9mm de Wafen y tenía 6 grains de esta polvora!!!!
Como dato anecdotico, para que no se te vuele la peluca: La munición FM 9mm con punta de 124, viene con 5,7 grains de A22B.
Lo que yo he desarmado tanto de Waffen como de Stopping (munis que no salian por fulminante defectuoso) tenía W231 que son granulos circulares chatos color grafito, pero pero teniendo en cuenta que la W231 es un poco mas lenta que la A22B, te diría que 6 grain de W231 no es nada descabellado.
De todas maneras, puede ser que sea Longshot como dijeron, es muy parecida.
Enviado desde mi SM-A107M mediante Tapatalk
- Puntano
- Usuario
- Mensajes: 1603
- Registrado: Jue Ene 01, 2009 4:52 pm
- Ubicación: San Luis
Re: Tipo de polvora
Estimado.cuchicacho escribió:Estimado Carlospuga:
Es muy difícil contestar a su pregunta, ya que para entender una adecuada respuesta, se debería ahondar en explicaciones medio técnicas de las pólvoras, sus propiedades y sus efectos. Pero voy a tratar de darle un panorama muy a vuelo de pájaro. Las pólvoras son un componente químico cuya particularidad es la de reaccionar ante una violenta variación de temperatura -muy alta- con presencia de llama o ignición. Eso se lo proporciona el fulminante o cápsula iniciadora. Esta semi explosión primaria, permite u obliga a los granos de pólvora a encenderse y quemarse, con una enorme emisión de gases incandescentes cuyo volumen aumenta en milésimas de segundo hasta originar en el espacio cerrado de la vaina una presión extraordinaria e impresionante, que obliga al proyectil a salir despedido a través del caño del arma, hasta el momento en que lo abandona, instante en que la presión se vuelca a la atmósfera disminuyendo y desapareciendo en ese momento. Ahora bien, esa presión generada se realiza en una fracción de tiempo que llamaremos "X". Si la pólvora se quema toda cuando el proyectil avanzó 2 centímetros, en ese tiempo X llegaríamos por ejemplo a 10.000 libras por pulgada de presión, dándole a la punta el empuje necesario para alcanzar por ejemplo una velocidad de 200 metros por segundo. Pero qué pasa si la pólvora es más lenta para quemarse, en este mismo ejemplo. Tendríamos entonces que cuando el proyectil avanzó los 2 centímetros, el propelente QUEMÓ SÓLO LA MITAD. y LA OTRA MITAD QUE CONTINÚA QUEMÁNDOSE CONTINÚA TAMBIÉN EMPUJANDO, por lo que la velocidad de salida no sería ya de 200 metros por segundo, sino 280, por decir una cifra. Esta última situación permite entonces cargar MAS CANTIDAD de pólvora, que al ser más LENTA, permite seguir empujando a lo largo del caño, SIN QUE LA PRESIÓN AUMENTE A NIVELES PELIGROSOS. Entonces, en este contexto, cuál sería entonces la pólvora más "potente"? La que libera más rápido su energía o la que lo hace más gradualmente permitiendo velocidades más altas sin presión excesiva? Depende desde qué punto se lo mire, la más rápida (A 2) que necesariamente debe llevar menos cantidad para que el arma no haga "kboom", o la más lenta (Power Pistol), que siendo mucho más tardía en liberar su potencia, nos da la opción de aumentar su cantidad, incrementando consiguientemente la velocidad del proyectil. Si tomamos la misma cantidad de pólvora, por supuesto que tendremos que convenir que la A2 sería entonces muchísimo más "potente", pero esa potencia es inaprovechable, ya que su quemado es tan rápido que no habría arma que lo aguante. Si no, haga la prueba. Ponga 6 grains de A2 (la carga normal de Power Pistol) en un cartucho 9 mm con punta de 125 grains y probablemente tenga que pegar con la gotita los pedazos de cañón de su pistola!!!
En dos palabras: La cantidad de pólvora para cada calibre y punta está calculada en relación a la capacidad de liberación de gases del propelente y no al peso de la misma, de allí que las distintas pólvoras para un mismo calibre varían sustancialmente, razón por la que NUNCA JAMÁS se debe cargar un cartucho con las especificaciones perteneciente a otro tipo de propelente.
No sé si he sido claro. Es algo difícil sintetizar este apasionante y difícil tema en las pocas palabras de un post. Además los ejemplos que dí más arriba son enteramente aleatorios, producto de mi afiebrada imaginación, pueden adolecer de fallas groseras, pero están ideados exclusivamente para función explicativa y que se logre entender la idea básica.
Saludos a todos
Cuidado con las pruebas que recomienda!!! , aunque sea en forma irónica.
Saludos
-
- Usuario
- Mensajes: 1139
- Registrado: Jue Feb 07, 2019 11:23 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Tipo de polvora
Hola puntano!!! Tengo poca experiencia pero el criterio suficiente para ver que hacer y que no !!!! Más allá de lo que pueda leer , agradezco tu preocupación!!!!saludosPuntano escribió:Estimado.cuchicacho escribió:Estimado Carlospuga:
Es muy difícil contestar a su pregunta, ya que para entender una adecuada respuesta, se debería ahondar en explicaciones medio técnicas de las pólvoras, sus propiedades y sus efectos. Pero voy a tratar de darle un panorama muy a vuelo de pájaro. Las pólvoras son un componente químico cuya particularidad es la de reaccionar ante una violenta variación de temperatura -muy alta- con presencia de llama o ignición. Eso se lo proporciona el fulminante o cápsula iniciadora. Esta semi explosión primaria, permite u obliga a los granos de pólvora a encenderse y quemarse, con una enorme emisión de gases incandescentes cuyo volumen aumenta en milésimas de segundo hasta originar en el espacio cerrado de la vaina una presión extraordinaria e impresionante, que obliga al proyectil a salir despedido a través del caño del arma, hasta el momento en que lo abandona, instante en que la presión se vuelca a la atmósfera disminuyendo y desapareciendo en ese momento. Ahora bien, esa presión generada se realiza en una fracción de tiempo que llamaremos "X". Si la pólvora se quema toda cuando el proyectil avanzó 2 centímetros, en ese tiempo X llegaríamos por ejemplo a 10.000 libras por pulgada de presión, dándole a la punta el empuje necesario para alcanzar por ejemplo una velocidad de 200 metros por segundo. Pero qué pasa si la pólvora es más lenta para quemarse, en este mismo ejemplo. Tendríamos entonces que cuando el proyectil avanzó los 2 centímetros, el propelente QUEMÓ SÓLO LA MITAD. y LA OTRA MITAD QUE CONTINÚA QUEMÁNDOSE CONTINÚA TAMBIÉN EMPUJANDO, por lo que la velocidad de salida no sería ya de 200 metros por segundo, sino 280, por decir una cifra. Esta última situación permite entonces cargar MAS CANTIDAD de pólvora, que al ser más LENTA, permite seguir empujando a lo largo del caño, SIN QUE LA PRESIÓN AUMENTE A NIVELES PELIGROSOS. Entonces, en este contexto, cuál sería entonces la pólvora más "potente"? La que libera más rápido su energía o la que lo hace más gradualmente permitiendo velocidades más altas sin presión excesiva? Depende desde qué punto se lo mire, la más rápida (A 2) que necesariamente debe llevar menos cantidad para que el arma no haga "kboom", o la más lenta (Power Pistol), que siendo mucho más tardía en liberar su potencia, nos da la opción de aumentar su cantidad, incrementando consiguientemente la velocidad del proyectil. Si tomamos la misma cantidad de pólvora, por supuesto que tendremos que convenir que la A2 sería entonces muchísimo más "potente", pero esa potencia es inaprovechable, ya que su quemado es tan rápido que no habría arma que lo aguante. Si no, haga la prueba. Ponga 6 grains de A2 (la carga normal de Power Pistol) en un cartucho 9 mm con punta de 125 grains y probablemente tenga que pegar con la gotita los pedazos de cañón de su pistola!!!
En dos palabras: La cantidad de pólvora para cada calibre y punta está calculada en relación a la capacidad de liberación de gases del propelente y no al peso de la misma, de allí que las distintas pólvoras para un mismo calibre varían sustancialmente, razón por la que NUNCA JAMÁS se debe cargar un cartucho con las especificaciones perteneciente a otro tipo de propelente.
No sé si he sido claro. Es algo difícil sintetizar este apasionante y difícil tema en las pocas palabras de un post. Además los ejemplos que dí más arriba son enteramente aleatorios, producto de mi afiebrada imaginación, pueden adolecer de fallas groseras, pero están ideados exclusivamente para función explicativa y que se logre entender la idea básica.
Saludos a todos
Cuidado con las pruebas que recomienda!!! , aunque sea en forma irónica.
Saludos
Enviado desde mi SM-A107M mediante Tapatalk
-
- Mensajes: 514
- Registrado: Sab Mar 26, 2011 11:47 pm
- Ubicación: SALTO (Pcia. Bs. As.)
Re: Tipo de polvora
Puntano:
Tiene usted razón!!!
A veces ni en chiste resulta prudente mencionar actitudes peligrosas!!!
En el entusiasmo de la explicación, se me pasó por alto la posibilidad de que algún lector trasnochado leyendo entre líneas interprete cualquier verdura sobre lo dicho y vaya camino a la catástrofe. A pesar de que en el contexto del diálogo con Carlospuga la cosa estaba bastante clara, olvidé el hecho de que estas cosas las leen cientos de personas que pueden -o no- tener media dispersa la materia gris.
Gracias por la advertencia. Está correcta.
Afectuosos saludos.
Tiene usted razón!!!
A veces ni en chiste resulta prudente mencionar actitudes peligrosas!!!
En el entusiasmo de la explicación, se me pasó por alto la posibilidad de que algún lector trasnochado leyendo entre líneas interprete cualquier verdura sobre lo dicho y vaya camino a la catástrofe. A pesar de que en el contexto del diálogo con Carlospuga la cosa estaba bastante clara, olvidé el hecho de que estas cosas las leen cientos de personas que pueden -o no- tener media dispersa la materia gris.
Gracias por la advertencia. Está correcta.
Afectuosos saludos.
- kv29
- Usuario
- Mensajes: 2394
- Registrado: Vie Sep 28, 2012 7:42 am
- Ubicación: C.A.B.A.
Re: Tipo de polvora
Que waffen armara con Power Pistol, sería como ponerle el culo de Sol Perez a Zulma Lobato.cuchicacho escribió: ↑Lun Mar 15, 2021 9:47 pmHola amigos...
No se nota bien en la foto, pero por la carga y tipo de granos (pequeñas escamitas redondas color entre verdoso y gris) podría ser Power Pistol. Al menos eso es lo que llevaría una carga máxima de esa pólvora, para punta encamisada de 125 grains. Si así fuera, el rendimiento debiera ser muy bueno, ya que esa es una excelente opción para el calibre.
Saludos a todos
Saludos,
Chris
Mantenete LEJOS de gente negativa. Siempre tendrán un problema para cada solución.
Chris
Mantenete LEJOS de gente negativa. Siempre tendrán un problema para cada solución.
-
- Mensajes: 514
- Registrado: Sab Mar 26, 2011 11:47 pm
- Ubicación: SALTO (Pcia. Bs. As.)
- Petardo
- Usuario
- Mensajes: 2333
- Registrado: Jue Dic 17, 2009 7:01 pm
Re: Tipo de polvora
Coincido, ídem con Longshotkv29 escribió: ↑Mar Mar 16, 2021 2:07 pmQue waffen armara con Power Pistol, sería como ponerle el culo de Sol Perez a Zulma Lobato.cuchicacho escribió: ↑Lun Mar 15, 2021 9:47 pmHola amigos...
No se nota bien en la foto, pero por la carga y tipo de granos (pequeñas escamitas redondas color entre verdoso y gris) podría ser Power Pistol. Al menos eso es lo que llevaría una carga máxima de esa pólvora, para punta encamisada de 125 grains. Si así fuera, el rendimiento debiera ser muy bueno, ya que esa es una excelente opción para el calibre.
Saludos a todos
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.
Ayrton Senna.
Ayrton Senna.
- Caaarlo
- Gran usuario
- Mensajes: 4002
- Registrado: Mié Ene 30, 2019 3:52 pm
Re: Tipo de polvora
Si son puntas encamisadas, es razonable, ya que el 9 cargado al maximo de su presión admisible con punta JHP es bastante mas picante que la mayoría de las recargas que hace todo el mundo para lograr factor de TP o tiros suaves y economicos con punta de plomo.Carlospuga escribió: ↑Mar Mar 16, 2021 7:25 amHola caaarlo si la punta es de 124 , mi consulta principalmente fue porque me pareció muchísima la carga de polvora , gracias por pasar abrazo !!!
Si son puntas de plomo pintado, te diría que es mucha. De todas formas, Waffen / Stopping no se caracteriza por la regularidad de sus recargas. Te puede salir un tiro sin polvora y uno picantón... en otro post lo estan comentando precisamente ahora.
Yo tampoco creo que sea Longshot, pero viniendo de waffen, no me extrañaría que se queden sin W231 y recurran a alguna otra que les quede con tal de seguir vendiendo, total las polvoras cuestan todas mas o menos lo mismo y encima les sale barato por ser importadores, De ellos se puede esperar cualquier cosa.
Las fotos tuyas no son muy claras, y auque lo sea es dificil distinguirlas al ser tan parecidas, pero te dejo una imagen de microscopio de cada una (varian levemente entre lotes y años)
http://www.ilrc.ucf.edu/powders/documen ... 53_10x.jpg
http://www.ilrc.ucf.edu/powders/documen ... 82_10x.jpg
Ambas tienen diametros parecidos, y espesores similares en torno a 0,2mm
Podes buscar otros lotes y otras polvoras: http://www.ilrc.ucf.edu/powders/search.php
-
- Usuario
- Mensajes: 1139
- Registrado: Jue Feb 07, 2019 11:23 pm
- Ubicación: Buenos Aires
Re: Tipo de polvora
Uf gracias por el aporte , pero imagínate que si ustedes no pueden determinar !!! Yo apenas me doy cuenta que no es A2 !!! , de todos modos eh desarmado muchas veces balas que levantó en los cursos y ni en Pepe las dispararía por lo que desarmó para analizar , y la pólvora que encontré en esta ocasión para mis inexpertos ojos es como que ya la vi en otras ocasiones, próximamente cuando desarme voy a volver a pesar y ver que encuentro ,abrazoCaaarlo escribió:Si son puntas encamisadas, es razonable, ya que el 9 cargado al maximo de su presión admisible con punta JHP es bastante mas picante que la mayoría de las recargas que hace todo el mundo para lograr factor de TP o tiros suaves y economicos con punta de plomo.Carlospuga escribió: ↑Mar Mar 16, 2021 7:25 amHola caaarlo si la punta es de 124 , mi consulta principalmente fue porque me pareció muchísima la carga de polvora , gracias por pasar abrazo !!!
Si son puntas de plomo pintado, te diría que es mucha. De todas formas, Waffen / Stopping no se caracteriza por la regularidad de sus recargas. Te puede salir un tiro sin polvora y uno picantón... en otro post lo estan comentando precisamente ahora.
Yo tampoco creo que sea Longshot, pero viniendo de waffen, no me extrañaría que se queden sin W231 y recurran a alguna otra que les quede con tal de seguir vendiendo, total las polvoras cuestan todas mas o menos lo mismo y encima les sale barato por ser importadores, De ellos se puede esperar cualquier cosa.
Las fotos tuyas no son muy claras, y auque lo sea es dificil distinguirlas al ser tan parecidas, pero te dejo una imagen de microscopio de cada una (varian levemente entre lotes y años)
http://www.ilrc.ucf.edu/powders/documen ... 53_10x.jpg
http://www.ilrc.ucf.edu/powders/documen ... 82_10x.jpg
Ambas tienen diametros parecidos, y espesores similares en torno a 0,2mm
Podes buscar otros lotes y otras polvoras: http://www.ilrc.ucf.edu/powders/search.php
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
-
- Gran usuario
- Mensajes: 2766
- Registrado: Dom Ago 16, 2020 9:32 pm
Re: Tipo de polvora
EXCELENTE EXPLICACION, MAGISTRAL PROFE, . Espero siga bien, saludos desde Bs. As.cuchicacho escribió: ↑Lun Mar 15, 2021 11:23 pmEstimado Carlospuga:
Es muy difícil contestar a su pregunta, ya que para entender una adecuada respuesta, se debería ahondar en explicaciones medio técnicas de las pólvoras, sus propiedades y sus efectos. Pero voy a tratar de darle un panorama muy a vuelo de pájaro. Las pólvoras son un componente químico cuya particularidad es la de reaccionar ante una violenta variación de temperatura -muy alta- con presencia de llama o ignición. Eso se lo proporciona el fulminante o cápsula iniciadora. Esta semi explosión primaria, permite u obliga a los granos de pólvora a encenderse y quemarse, con una enorme emisión de gases incandescentes cuyo volumen aumenta en milésimas de segundo hasta originar en el espacio cerrado de la vaina una presión extraordinaria e impresionante, que obliga al proyectil a salir despedido a través del caño del arma, hasta el momento en que lo abandona, instante en que la presión se vuelca a la atmósfera disminuyendo y desapareciendo en ese momento. Ahora bien, esa presión generada se realiza en una fracción de tiempo que llamaremos "X". Si la pólvora se quema toda cuando el proyectil avanzó 2 centímetros, en ese tiempo X llegaríamos por ejemplo a 10.000 libras por pulgada de presión, dándole a la punta el empuje necesario para alcanzar por ejemplo una velocidad de 200 metros por segundo. Pero qué pasa si la pólvora es más lenta para quemarse, en este mismo ejemplo. Tendríamos entonces que cuando el proyectil avanzó los 2 centímetros, el propelente QUEMÓ SÓLO LA MITAD. y LA OTRA MITAD QUE CONTINÚA QUEMÁNDOSE CONTINÚA TAMBIÉN EMPUJANDO, por lo que la velocidad de salida no sería ya de 200 metros por segundo, sino 280, por decir una cifra. Esta última situación permite entonces cargar MAS CANTIDAD de pólvora, que al ser más LENTA, permite seguir empujando a lo largo del caño, SIN QUE LA PRESIÓN AUMENTE A NIVELES PELIGROSOS. Entonces, en este contexto, cuál sería entonces la pólvora más "potente"? La que libera más rápido su energía o la que lo hace más gradualmente permitiendo velocidades más altas sin presión excesiva? Depende desde qué punto se lo mire, la más rápida (A 2) que necesariamente debe llevar menos cantidad para que el arma no haga "kboom", o la más lenta (Power Pistol), que siendo mucho más tardía en liberar su potencia, nos da la opción de aumentar su cantidad, incrementando consiguientemente la velocidad del proyectil. Si tomamos la misma cantidad de pólvora, por supuesto que tendremos que convenir que la A2 sería entonces muchísimo más "potente", pero esa potencia es inaprovechable, ya que su quemado es tan rápido que no habría arma que lo aguante. Si no, haga la prueba. Ponga 6 grains de A2 (la carga normal de Power Pistol) en un cartucho 9 mm con punta de 125 grains y probablemente tenga que pegar con la gotita los pedazos de cañón de su pistola!!!
En dos palabras: La cantidad de pólvora para cada calibre y punta está calculada en relación a la capacidad de liberación de gases del propelente y no al peso de la misma, de allí que las distintas pólvoras para un mismo calibre varían sustancialmente, razón por la que NUNCA JAMÁS se debe cargar un cartucho con las especificaciones perteneciente a otro tipo de propelente.
No sé si he sido claro. Es algo difícil sintetizar este apasionante y difícil tema en las pocas palabras de un post. Además los ejemplos que dí más arriba son enteramente aleatorios, producto de mi afiebrada imaginación, pueden adolecer de fallas groseras, pero están ideados exclusivamente para función explicativa y que se logre entender la idea básica.
Saludos a todos