308 con puntas Ponsiglione

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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juan_carlos
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308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por juan_carlos » Mar Mar 30, 2021 2:27 pm

Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
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Petardo
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Petardo » Mar Mar 30, 2021 2:33 pm

juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Yo arrancaría con 28, y de ahí ir viendo como pega, el emplome y demás; y si todo va bien, ir subiendo algo.

Si no te jode subite una foto de las puntas.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por juan_carlos » Mar Mar 30, 2021 2:45 pm

Petardo escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:33 pm
juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Yo arrancaría con 28, y de ahí ir viendo como pega, el emplome y demás; y si todo va bien, ir subiendo algo.

Si no te jode subite una foto de las puntas.
Hola, 28 lo veo muy bajo para arrancar, de Ponsiglione me dicen 39/40 pero es lo que uso para puntas de 165g, en realidad no quiero un tiro picante.
Te debo las fotos en este momento
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Petardo » Mar Mar 30, 2021 2:47 pm

juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:45 pm
Petardo escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:33 pm
juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Yo arrancaría con 28, y de ahí ir viendo como pega, el emplome y demás; y si todo va bien, ir subiendo algo.

Si no te jode subite una foto de las puntas.
Hola, 28 lo veo muy bajo para arrancar, de Ponsiglione me dicen 39/40 pero es lo que uso para puntas de 165g, en realidad no quiero un tiro picante.
Te debo las fotos en este momento
Juan Carlos, para mi empezar con 40 es una locura, es plomo. Tenés que ir viendo de a poco como se comporta tu fusil con esa punta, para subir hay tiempo.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por juan_carlos » Mar Mar 30, 2021 2:51 pm

Petardo escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:47 pm
juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:45 pm
Petardo escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:33 pm
juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Yo arrancaría con 28, y de ahí ir viendo como pega, el emplome y demás; y si todo va bien, ir subiendo algo.

Si no te jode subite una foto de las puntas.
Hola, 28 lo veo muy bajo para arrancar, de Ponsiglione me dicen 39/40 pero es lo que uso para puntas de 165g, en realidad no quiero un tiro picante.
Te debo las fotos en este momento
Juan Carlos, para mi empezar con 40 es una locura, es plomo. Tenés que ir viendo de a poco como se comporta tu fusil con esa punta, para subir hay tiempo.

Correcto, pero comenzaria con 36g. Quisiera saber si alguien utiliza estas puntas y con cuanto la esta recargando y como se comportan.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Petardo » Mar Mar 30, 2021 2:54 pm

Metale nomás (-Y)
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por 300 magnum » Mar Mar 30, 2021 4:20 pm

Petardo escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:33 pm
juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Yo arrancaría con 28, y de ahí ir viendo como pega, el emplome y demás; y si todo va bien, ir subiendo algo.

Si no te jode subite una foto de las puntas.


Nunca probe las puntas para .308 , pero si las de 45-70 de 315grains y sacadas a algo mas de 2000FPS jamas me dejaron residuos de plomo , tienen un cobreado muy grueso .
Yo no las sacaria al maximo de velocidad mas que nada por una cuestion de agrupacion .
Saludos.


Marcelo.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Mar 30, 2021 8:44 pm

juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Como va?
Le sugiero, humildemente seguir las acertadas indicaciones del Forista Petardo, y luego ir subiendo la carga hasta encontrar la carga ideal para esas puntas. Por el otro lado tambien tiene razon el Forista 300 que ha dicho algo exacto en cuanto a las terminaciones de estas puntas, pero no olvide que estamos hablando de puntas de plomo recubiertas en baño de galvanizado de acido de cobre, y si bien dicha terminacion protectora confiere cierta dureza por encima de aquella utilizada en la aleacion de la punta, NO ES UNA PUNTA ENCAMISADA.
En ensayos para el calibre y con puntas propias pintadas en 150 / 180 / 230 grains, y usando desde los 29 grains de FM A 27, (en todos los pesos de punta) solo observe variacion en cuanto a precision entre los 100 y 150 metros de entre los 2,5 cms. Entre impactos, con lo cual, creo que dichas puntas comerciales andaran bien empezando con esa carga y desde ahi para arriba, pero cargar lo que establece la tabla de FM, y es medio mucho o al menos a mi entender, con lo cual seguramente ya habra quien pueda ayudarle mejor indicando otras observaciones mas graficas sobre su tema.
Saludos desde Bs. As.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por TrUmAn » Mié Mar 31, 2021 4:57 am

Me parece medio baja la carga inicial sugerida, pero bueno, para probar y aumentar siempre hay tiempo, para que crezca una mano nueva no.....
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Marcos-45 » Mié Mar 31, 2021 8:21 am

Es un peligro una carga a "media vaina"...
La verdad, no tiene sentido tampoco. Esas puntas con mas de 37 gn andan barbaro
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por juan_carlos » Jue Abr 01, 2021 4:26 am

Encontre en este foro https://www.foro.fullaventura.com/viewt ... 1&t=160188 comentarios sobre el tema y segun el forista el mejor resultado lo tuvo con 36g.

Estimo que las puntas no deberian haber cambiado en estos 3 años, pero es un dato mas a tener en cuenta.

Con suerte este fin de semana las pruebo.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Petardo » Jue Abr 01, 2021 10:02 am

Marcos-45 escribió:
Mié Mar 31, 2021 8:21 am
Es un peligro una carga a "media vaina"...
Marcos, por favor y si no es molestia, ¿ me dirías qué peligro exactamente se corre y qué consecuencias traería aparejado ??
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Thunder99 » Jue Abr 01, 2021 10:09 am

Hola. He probado en 7.65 y .30 y en ningún momento ví emplome. Si bien es pobre el cobrado y fea la terminación a mi y a ninguno de mis colegas que la usaron les emplomo el caño. Con respecto a la carga para arrancar es bajo pero la decisión es tuya.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por juan_carlos » Jue Abr 01, 2021 3:30 pm

Thunder99 escribió:
Jue Abr 01, 2021 10:09 am
Hola. He probado en 7.65 y .30 y en ningún momento ví emplome. Si bien es pobre el cobrado y fea la terminación a mi y a ninguno de mis colegas que la usaron les emplomo el caño. Con respecto a la carga para arrancar es bajo pero la decisión es tuya.
Thunder, me podes pasar las recetas que te dieron resultado ??

Gracias.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Marcos-45 » Jue Abr 01, 2021 5:18 pm

Petardo escribió:
Jue Abr 01, 2021 10:02 am
Marcos-45 escribió:
Mié Mar 31, 2021 8:21 am
Es un peligro una carga a "media vaina"...
Marcos, por favor y si no es molestia, ¿ me dirías qué peligro exactamente se corre y qué consecuencias traería aparejado ??
Son ampliamente conocidos los riesgos de retroalimentación retardo aumento de velocidad de quemado multiplicando la velocidad de la.polvora etc etc cuando.se usa una pólvora progresiva ("lenta" si se.quiere) en una vaina con mucho aire adentro
Con polvoras de pistola o escopeta no pasa
Ya se ha hablado mucho del tema y sería redundante. Hay mucha info en la web aparte
Yo he visto desde puntas que quedan en la mitad del caño por fallas de encendido hasta cerrojo detonado
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Victorg » Jue Abr 01, 2021 10:49 pm

Buenas a todos…..

Marcos-45, con respecto a los que comentas de los espacios vacíos dentro de la vaina son completamente ciertos y probados….pero un pedacito de guata ayuda a sostener la pólvora…

Ya sé que no es lo ideal, pero probé muchas veces puntas de 180gr con cargas de A27 desde 25,26,27,28,30..gr, lo cual es muy poco, rellenando un pedacito de guata…….jamás un signo de sobrepresión, por lo contrario tuve signos de baja presión……

Creo rellenando el espacio vacío se reduce el riesgo…....tambien con cargas resucidas de UW2000 y relleno...
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Marcos-45 » Vie Abr 02, 2021 8:10 am

Victorg escribió:
Jue Abr 01, 2021 10:49 pm
Buenas a todos…..

Marcos-45, con respecto a los que comentas de los espacios vacíos dentro de la vaina son completamente ciertos y probados….pero un pedacito de guata ayuda a sostener la pólvora…

Ya sé que no es lo ideal, pero probé muchas veces puntas de 180gr con cargas de A27 desde 25,26,27,28,30..gr, lo cual es muy poco, rellenando un pedacito de guata…….jamás un signo de sobrepresión, por lo contrario tuve signos de baja presión……

Creo rellenando el espacio vacío se reduce el riesgo…....tambien con cargas resucidas de UW2000 y relleno...
Si si, hay que rellenar! Pero en UW2000 no se... capaz que el relleno ahi si te aumenta la presion. Es una polvora rapida
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por 12mag » Vie Abr 02, 2021 10:22 am

Marcos-45 escribió:
Vie Abr 02, 2021 8:10 am
Victorg escribió:
Jue Abr 01, 2021 10:49 pm
Buenas a todos…..

Marcos-45, con respecto a los que comentas de los espacios vacíos dentro de la vaina son completamente ciertos y probados….pero un pedacito de guata ayuda a sostener la pólvora…

Ya sé que no es lo ideal, pero probé muchas veces puntas de 180gr con cargas de A27 desde 25,26,27,28,30..gr, lo cual es muy poco, rellenando un pedacito de guata…….jamás un signo de sobrepresión, por lo contrario tuve signos de baja presión……

Creo rellenando el espacio vacío se reduce el riesgo…....tambien con cargas resucidas de UW2000 y relleno...
Si si, hay que rellenar! Pero en UW2000 no se... capaz que el relleno ahi si te aumenta la presion. Es una polvora rapida
Depende del relleno, la guata o el papel de servilleta se queman rapido, la guata mas rapido, ek problema podria estar en rellenos como semola o polenta, hi el relleno so se quema y debe ser expulsado por el caño con el consiguiente aumento en la presion.... pero eso hay que preveerlo al determinar la carga, no se puede poner la misma carga si se usa guata u otro rellno solido.... (-Y) (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por Chichilo07 » Vie Abr 02, 2021 11:19 am

Marcos-45 escribió:Es un peligro una carga a "media vaina"...
La verdad, no tiene sentido tampoco. Esas puntas con mas de 37 gn andan barbaro
Por que es un peligro Marcos ???

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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por IVAN17HMR » Vie Abr 02, 2021 12:18 pm

300 magnum escribió:
Mar Mar 30, 2021 4:20 pm
Petardo escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:33 pm
juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Yo arrancaría con 28, y de ahí ir viendo como pega, el emplome y demás; y si todo va bien, ir subiendo algo.

Si no te jode subite una foto de las puntas.


Nunca probe las puntas para .308 , pero si las de 45-70 de 315grains y sacadas a algo mas de 2000FPS jamas me dejaron residuos de plomo , tienen un cobreado muy grueso .
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Saludos.


Marcelo.
Tengo las mismas puntas para el 45 q pólvora estás usando Marcelo? Perdón por desvirtuar
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por nueces5 » Vie Abr 02, 2021 12:34 pm

todavia no conozco 1 solo caso de alguien que le haya reventado el fusil por usar media carga de polvora, hasta ahora debo haber cargado y tirado 500 tiros de 765 con 27 grains, con y si guata.
algunos lotes de a27 es mas pareja para el encendido, los ultimos que usé, no lo son para nada. asi que la deje de usar, pero sobrepresion? nada de nada
Si vis pacem, parabellum
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por 300 magnum » Vie Abr 02, 2021 3:21 pm

IVAN17HMR escribió:
Vie Abr 02, 2021 12:18 pm
300 magnum escribió:
Mar Mar 30, 2021 4:20 pm
Petardo escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:33 pm
juan_carlos escribió:
Mar Mar 30, 2021 2:27 pm
Hola buenas tardes, los consulto porque compre puntas Ponsiglione de 185 g para el 308 y quisiera saber que cantidad de A27 ponerle.

Saludos.
Yo arrancaría con 28, y de ahí ir viendo como pega, el emplome y demás; y si todo va bien, ir subiendo algo.

Si no te jode subite una foto de las puntas.


Nunca probe las puntas para .308 , pero si las de 45-70 de 315grains y sacadas a algo mas de 2000FPS jamas me dejaron residuos de plomo , tienen un cobreado muy grueso .
Yo no las sacaria al maximo de velocidad mas que nada por una cuestion de agrupacion .
Saludos.


Marcelo.
Tengo las mismas puntas para el 45 q pólvora estás usando Marcelo? Perdón por desvirtuar



Hola Ivan , R7 y A 27 .
Saludos.


Marcelo.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por DWM 7-65 » Sab Abr 03, 2021 12:39 am

nueces5 escribió:
Vie Abr 02, 2021 12:34 pm
todavia no conozco 1 solo caso de alguien que le haya reventado el fusil por usar media carga de polvora, hasta ahora debo haber cargado y tirado 500 tiros de 765 con 27 grains, con y si guata.
algunos lotes de a27 es mas pareja para el encendido, los ultimos que usé, no lo son para nada. asi que la deje de usar, pero sobrepresion? nada de nada
Hola nueces, te cuento, época en que no había quedado nada de pólvora y me pongo a chusmear cuánto se le podía poner de IMR 3031 al 7 rem con 175 gr ( tenía unas Rem Core Lokt baratas ) para probar con A-27, creo que era algo así como 47 gr.
Polígono, línea de 100, unos tiros con la recarga habitual y mando la de A-27, me sorprende el disparo, todo medio extraño, abro cerrojo y sale la vaina sin fulminante, toda ajada a lo largo. Me guíe del polígono como perro que volteó la olla... (:N)
En casa ya con el episodio procesado le tiro un fulminante a la vaina y pensé que había agarrado un "small" (:C)
No te puedo decir cuánto de sobrepresión hubo, lo que si te aseguro que no encendió como A-27, al quedar acostada y dejando cámara de aire a lo largo de la vaina hizo arco encendiendo de atrás y de adelante cambiándole radicalmente la velocidad de quemado, así que ojo con eso de cargas flacas con pólvoras de arma larga.
He usado UW 2000 en varios calibres de fusil y jamás rellené.
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Re: 308 con puntas Ponsiglione

Mensaje por nueces5 » Sab Abr 03, 2021 9:00 am

DWM 7-65 escribió:
Sab Abr 03, 2021 12:39 am
nueces5 escribió:
Vie Abr 02, 2021 12:34 pm
todavia no conozco 1 solo caso de alguien que le haya reventado el fusil por usar media carga de polvora, hasta ahora debo haber cargado y tirado 500 tiros de 765 con 27 grains, con y si guata.
algunos lotes de a27 es mas pareja para el encendido, los ultimos que usé, no lo son para nada. asi que la deje de usar, pero sobrepresion? nada de nada
Hola nueces, te cuento, época en que no había quedado nada de pólvora y me pongo a chusmear cuánto se le podía poner de IMR 3031 al 7 rem con 175 gr ( tenía unas Rem Core Lokt baratas ) para probar con A-27, creo que era algo así como 47 gr.
Polígono, línea de 100, unos tiros con la recarga habitual y mando la de A-27, me sorprende el disparo, todo medio extraño, abro cerrojo y sale la vaina sin fulminante, toda ajada a lo largo. Me guíe del polígono como perro que volteó la olla... (:N)
En casa ya con el episodio procesado le tiro un fulminante a la vaina y pensé que había agarrado un "small" (:C)
No te puedo decir cuánto de sobrepresión hubo, lo que si te aseguro que no encendió como A-27, al quedar acostada y dejando cámara de aire a lo largo de la vaina hizo arco encendiendo de atrás y de adelante cambiándole radicalmente la velocidad de quemado, así que ojo con eso de cargas flacas con pólvoras de arma larga.
He usado UW 2000 en varios calibres de fusil y jamás rellené.
Eso pudo haber sido cualquier cosa. DWM
Hace un tiempo estuve leyendo mucho sobre el tema para evitar cualquier peligro. Y llegue a la conclusion que el unico peligro es con vainas grandes con polvoras mas lentas que la 3031.
Si bien el caso tuyo es significativo, ya esta demostrado que el encendido de polvora acostada no tiene que ver con un kboom. Cuando la vaina esta llena, las llamas pasan entre los granos de polvora.
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