Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

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chino_cba
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Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Sab Oct 08, 2011 2:27 pm

¿que les parece abrir este Club así escribimos acá las recetas y experiencias de nuestras recargas con el 7,65 arg? con diferentes pesos de puntas, fulminantes, pólvoras, largo de caño, ect.

saludos
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Sab Oct 08, 2011 2:28 pm

Doy el primer paso transcribiendo mi recarga de hoy:
Muchachos : hoy apenas paro de llover hice la prueba. use puntas Sierra de 150 grs, fulminantes Stopping Power y 50 grs de R15. toda esta receta en un fusil original 1909 de infanteria , o sea 29" de caño. el Chrony me midio 2890 p/s de promedio. la cuestion es que velocidad voy a tener con el Mauser 1935 con caño de 60 cm. ¿se perdera mucha velocidad?
les mando unas fotos de las vainas para que vean si hay algun signo de sobreprecion asi me avisan.


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bronco1
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por bronco1 » Sab Oct 08, 2011 2:44 pm

A mi entender la pérdida seria muy poca, para ser más preciso, solo el crono lo dice, lo que se puede ver en las vainas, cerrojo esta bastante erosionado, a tal punto que observo una craterización en la impronta del percutor, ademas de fuera de centro, lo demas, estimo que las presiones son normales.
Soy de esa clase de tipos con los cuales, mi vieja no me dejaría juntar.
Jorge.

POR LA VUELTA DE GUATRACHÉ, SE LO MERECE.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Sab Oct 08, 2011 3:01 pm

ok. o sea que por lo que ves solo hay un poco de problema en el cerrojo del fusil sin que esto ataña a la presión de esta recarga en si. ¿es así? Gracias
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por CAF » Sab Oct 08, 2011 4:22 pm

Hola chino,

Buena velocidad!! No me parece excesiva para un caño de 74 cm con esos componentes. Es apenas mayor a la que se lograba con la munición original cargada con pólvora A1 de 1910...
Esos pequeños rebordes en la marca del percutor no deberían estar. Cómo notaste la apertura del cerrojo? Cuando saques los fulminantes, fijate con qué facilidad o esfuerzo salen. Además, cuando coloques los nuevos, fijate si entraron igual en cuanto al ajuste que con el tiro anterior. La certeza de una carga que no tenga sobrepresión en un fusil, con una recámara y espacio de cabeza dentro de la norma, la tendrías, USANDO LOS MISMOS COMPONENTES, si no notas ningún cambio en cómo entran los fulminantes nuevos en 5 recargas más o menos. Si no se expandió en forma que puedas notar el alojamiento del fulminante en 5 recargas, estás en zona segura. Probaría con un gr menos y fijate si se forman esos rebordes.
En cuánto a la diferencia de velocidad entre el caño de 74 cm del fusil largo y los 60 cm del otro, debería andar aproximadamente en 100 p/s (+-20 pies). Esto es muy estimativo y deberás probarlo.
Contá cómo sigue!

Saludos y suerte

CAF
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Sab Oct 08, 2011 5:59 pm

Mi estimado CAF:la apertura del cerrojo después del disparo fue de lo mas normal. para colmo un instante antes probe mi 458wm con puntas de 300 grs que salian a 2600 p/s. asi que cuando dispare con el Mauser me parecia un 22 lr jajaja. ya les contare como sigue esta aventura.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por padriyon » Sab Oct 08, 2011 8:06 pm

Chino, en la última foto de las vainas hay un fulmi pinchado......fijate porque paso esto.......
Los fulmis Stoping P..son plateados no color cobre...¿estas seguro que son Stoping?
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por padriyon » Sab Oct 08, 2011 8:15 pm

Por ahora estoy recargando para el 7.65 con puntas Remington RN 180 grains, pólvora R 15 44.5 grains, fulminantes Magtech LR, vainas FM
Imagen
En breve va son puntas Hornady RN de 174 Grains...me falta medir velocidad.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Sab Oct 08, 2011 8:17 pm

Padriyon: tambien hay puntas Sierra de 180 grs ProHunter
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Dom Dic 11, 2011 8:56 am

hola. les cuento que ayer recargue y medi las misma receta de punta de 150 grs con 50 grs de R15 pero en la mulita 1891 con su caño tan cortito de 18" solo llego a medir 2530 p/s contra los 2890 p/s conseguidos en el Mauser 1909 de infanteria con caño de 29". ¿puede ser tanta la diferencia con respecto a esos largos caños?
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por DWM 7-65 » Dom Dic 11, 2011 10:46 am

Hola chino, este posteo se me pasó en su momento y lo veo ahora. Si bien cada recámara es un mundo, esa carga de 50gr me parece mucho. Si bien las puntas Sierra al ser 311 te permiten ir hasta el limite ese fulminante ya está avisando. y hablando de fulminante, si esos son marca SP no son large rifle, en todo caso son large pistol. Si fueran éstos últimos, andan perfecto, y ese cratering acusado en tus recargas no es debido a que la copa sea más blanda, que nadie se equivoque. Y si usate la misma carga en la mulita, con un ánima más chica, debería haber más presión todavía. Pero como te dije cada recámara es un mundo. Mis tres 7,65 no comparten nada, ni puntas ni pólvoras y ni siquiera vainas. Y no porque estén cada una moldeada a su recámara,no. Si al VZ le pongo las FM 2000 boxer,la cantidad de zinc que tiene la aleación le dá alergia,usa vainas de hace 60 años,berdan o transformadas a boxer,R-19 y Hornady 150gr. El que tiene caño FM (26") usa Hornady 150gr y 45gr de A-1(2700fps) y el de caño original alemán(22") vaina FN(berdan) punta hornady 174gr o remington RN 180gr con 43gr de A-1 como carga base y la sustituta(para que me pegue en el mismo lugar, por las miras abiertas) 52gr de R-19.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Dom Dic 11, 2011 1:04 pm

DWM 7-65: cual seria tu carga con puntas de 150 grs de punta y polvora R19? gracias!!!
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por DWM 7-65 » Dom Dic 11, 2011 2:14 pm

Chino yo le pongo 52gr a la punta Hornady, no le pongo más porque ahí agrupa muy bien. Tené en cuenta que ya con esa carga estás trabajando con carga comprimida.Eso para el VZ, para el 1909 alemán uso la misma carga(52gr) pero con punta de 180gr. Con R-19 es difícil que te pases de presión, te limita antes el volumen de la vaina.
Hacé tus pruebas arrancando de ahí.


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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Dom Dic 11, 2011 3:11 pm

dale. muchas gracias. despues te cuento los resultados!!! de a poco vamos a hacer mas grande este club y que nuestro cartucho (perdon Belgas) sea entre un placer y una nostalgia tirar con él. dentro de poco le pongo la mira al 1933 y a esperar la oporrtunidad!
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por TRALKATUFE » Dom Dic 11, 2011 5:48 pm

Me sorprende cuando veo que le ponen 50 grains de r15 para las 150, en mi fusil como carga máxima de r15 para la sierra 150 le puedo poner 45,5 grains, fulminantes Winchester large rifle o Remington large rifle.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Dom Dic 11, 2011 7:30 pm

por que te sorprende TRalkatufe? abrazo
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por CAF » Lun Dic 12, 2011 10:22 am

Hola chino,

Mira, para estar seguro de una carga máxima, claro, siempre y cuando no tengas NINGUN síntoma claro de sobrepresión, no hay mejor criterio que la duración de las vainas, en conjunto con la velocidad medida.
La velocidad que mediste es máxima pero, a mi juicio, no excesiva. La diferencia entre el fusil largo con caño de 29" y la "Mulita" con 18, es razonable también.
Las vainas tendrían que mantenerse sin expansión, o apenas medible, en la cabeza sólida, manifestado en cómo entran los fulminantes, firmes y no flojos, por lo menos 5 recargas. Si ocurre eso, la carga es MAXIMA SEGURA PARA TU RIFLE Y EL LOTE DE COMPONENTES.

Saludos

CAF
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por Abuelo » Lun Dic 12, 2011 7:48 pm

Hola amigos!!
Hace poco comencé a recargar 7,65 Mauser Arg.
Los insumos de que dispongo son:
Vainas FM 2000
Fulminantes SP LR
Pólvora A 27 lote 170 abr/09
Punta Remington .311 de 180 Gn
Punta Hornady .312 de 174 Gn
Las pruebas de tiro las tengo que hacer a campo abierto, siempre con algo de viento y no dispongo de un buen apoyo. Simplemente una mochila y algunas bolsas de arena sobre el capot de la camioneta. Tres disparos a distancia de 150 m.
El fusil usado es un deportivizado con 66 cm de caño original muy bueno y mira Shin-Han 3-9 x40, usada con 9 aumentos.
Como parámetro de mis recargas tomo la performance que obtengo con balas FN 78 : 75 mm a 2500 pps.
Las mejores agrupaciones que obtuve hasta el momento fueron:
65 mm – punta Hornady – 37 Gn – 2100 pps – OAL 72,3 mm
77 mm – punta Remington – 37 Gn – 2050 pps – OAL 72,6 mm
75 mm – punta Hornady – 43,5 Gn – 2400 pps – OAL 72,3 mm
76 mm – punta Remington – 44 Gn – 2340 pps – OAL 72,6 mm
En ningún caso noté signos de sobre presión. Con menos carga las vainas salían tiznadas.
El largo se lo di hasta la marca del crimp. No hice crimp.
La capacidad de las vainas, hasta el comienzo del cuello, es de 45 Gn de A 27 sin comprimir.
Las balas factory FM 2000 con punta FMJ de 185 Gn que dicen dar 2400 pps, me dieron 2348 pps.
Les consulto: ¿Es posible que obtenga mejores agrupaciones con estas cargas bajas y altas, y mucho peores con cargas intermedias?
Saludos.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por TRALKATUFE » Mar Dic 13, 2011 10:59 pm

chino_cba escribió:por que te sorprende TRalkatufe? abrazo
CHINO, ME SORPRENDE POR QUE CON 46 GRAINS PARA LA 150 ME PLANCHA LOS FULMINANTES, SABÉS SI LE COLOCO 50, SE ME CLAVA EL CERROJO.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por Iconoclasta » Mié Dic 14, 2011 3:53 pm

La ausencia de puntas militares de calidad (o no) en precio, me obligó a buscar la alternativa de las puntas fundidas. Utilizando un molde Lyman #322466, que produce una punta tipo Loverin de 162 gn, con GC, y buen crimp, obtuve con 40 gn de A 27 2406 fps con un spread del 4.58% y muy buena precisión.
Recientemente probé con 44 gn. de R 15, con un mejor resultado aún, es decir supera los 2400 fps también y el spread es casi inexistente. Luego paso los datos, son muy recientes y algún no los volqué a mi tabla Excell.
Ya sé que me dirán para qué quiero tal velocidad. La respuesta es: por la misma razón que en mi .44 Mag con punta de 240 gn. recargo para sacar 1350 fps: porque quiero un tiro de .44 Mag.!
En este caso, quiero un tiro de 7.65 bueno, preciso, y es ambas cosas. Y no emploma nada, gracias a la dureza de la punta, el GC, y sobre todo, la gran cantidad de surcos de engrase, que salvo una diminuta ojiva, cubren toda la superficie de rozamiento.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Jue Dic 15, 2011 12:15 am

buenisimo el aporte Iconoclasta!
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Vie Dic 16, 2011 3:15 pm

ayer lei que por cada pulgada de caño se restan de velocidad 30 pies aproximadamente. entonces entre el caño de 18" de la mulita y los 29" del infanteria se explica los 300 pies menos de velocidad. creo no estar errado.
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por CAF » Vie Dic 16, 2011 4:03 pm

Hola chino,

Si, se puede tomar esa cifra como guía. Es variable dependiendo de varios factores, pero sirve.

Saludos y Feliz Navidad, también para el tío!

CAF
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Vie Dic 16, 2011 4:27 pm

GRACIAS CAF!!! y saludos en estas fiestas para vos!!!
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por benjatraverso » Jue Dic 22, 2011 10:32 am

Gracias chino por el post! muy bueno! gracias a todos por los aportes!
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por chino_cba » Jue Dic 22, 2011 2:07 pm

Benja: esto recien empieza!!!
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por PEDROK » Sab Mar 31, 2012 9:52 pm

Ey..., qué buen espacio!!!
Me sumo, y en breve subo resultados.
Acabo de recibir mi 1909 Ingenieros, y ya le tengo varias pepas preparadas.
Nos leemos...
Ansiosos saludos.

PEDROK (:T:)
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por Pacheto » Dom Abr 01, 2012 6:28 pm

Hola muchachos, buen post, con mi carabina 1909, me ha dado buena precisión a 150 mts. la siguiente formula
Puntas Hornady 174 grains .312,, SPInterlook
Vainas FM 2000
Polvora R15 45 grains
Fulminantes Magtech LR
Largo total 74,22 mm
Saludos
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun Abr 02, 2012 2:22 am

Pacheto que largo total de bala?
Saludos Carlos
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Re: Club de Recargadores del 7.65 Arg-Recetas y experiencias

Mensaje por PEDROK » Lun Abr 02, 2012 10:36 am

Perdón..., podria ser alguna "recetita" con A27 para puntas de 150 y 180 gn.
Querendones saludos.

PEDROK (:T:)
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