eliminar las restricciones del decreto 64/95

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FVG
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eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por FVG » Vie Ene 22, 2021 6:41 pm

Existira la posibilidad de que algun diputado pro-armas presente un proyecto para eliminar las restricciones del decreto 64/95?
(:T)
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 7:23 pm

Con pedirlo, no perdemos nada.

En el contexto actual es casi imposible.

Para mí la mayoría no lo conoce.

Pero si se pide una revisión, es evidente que es normativa para que los civiles no tengan acceso a armas de uso militar, con lo cual, todos van a estar de acuerdo.

Podría haber alguna honrosa excepción como Sánchez.

Podría haber otras opciones, como que se adecuen a la normativa que si pueden tener los civiles, que es suplantar el cargador removible por almacén fijo, y listo.

Eso es infinitamente más posible y simple.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 7:27 pm

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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por tirador1 » Vie Ene 22, 2021 7:33 pm

Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 7:23 pm
Con pedirlo, no perdemos nada.

En el contexto actual es casi imposible.

Para mí la mayoría no lo conoce.

Pero si se pide una revisión, es evidente que es normativa para que los civiles no tengan acceso a armas de uso militar, con lo cual, todos van a estar de acuerdo.

Podría haber alguna honrosa excepción como Sánchez.

Podría haber otras opciones, como que se adecuen a la normativa que si pueden tener los civiles, que es suplantar el cargador removible por almacén fijo, y listo.

Eso es infinitamente más posible y simple.
Desde cuando las armas semi automáticas son "de uso militar" ?
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 7:49 pm

tirador1 escribió:
Vie Ene 22, 2021 7:33 pm



Desde cuando las armas semi automáticas son "de uso militar" ?

Desde su creación, como la pistola Borchardt, que dió origen a la Luger Parabellum, después apareció la 1911, más tarde en armas largas las carabinas M1, el Garand, etc.

Fueron apareciendo más modelos, algunas quedaron en servicio activo, otras fueron dadas de baja.

Esto es un conocimiento básico muy mínimo, para el mundo de las armas.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por FVG » Vie Ene 22, 2021 8:17 pm

a mi me parece que si se manda el proyecto cuando haya algo mas pesado me parece que de pura paja mental de los diputados se aprueba sin hablarlo mucho ademas el decreto se contradice muchas veces.
(:T)
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por FVG » Vie Ene 22, 2021 8:18 pm

a mi me parece que si se manda el proyecto cuando haya algo mas pesado me parece que de pura paja mental de los diputados se aprueba sin hablarlo mucho ademas el decreto se contradice muchas veces.
(:T)
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 8:24 pm

FVG escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:18 pm
a mi me parece que si se manda el proyecto cuando haya algo mas pesado me parece que de pura paja mental de los diputados se aprueba sin hablarlo mucho ademas el decreto se contradice muchas veces.

Hoy en día nada de tema armas se pasa así nomás, aparte están los controles en la comisión respectiva de la cámara, y después lo mismo de la siguiente cámara.

Y por si es poco, tenés el análisis de eventual veto del Poder Ejecutivo.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por tirador1 » Vie Ene 22, 2021 8:29 pm

Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 7:49 pm
tirador1 escribió:
Vie Ene 22, 2021 7:33 pm



Desde cuando las armas semi automáticas son "de uso militar" ?

Desde su creación, como la pistola Borchardt, que dió origen a la Luger Parabellum, después apareció la 1911, más tarde en armas largas las carabinas M1, el Garand, etc.

Fueron apareciendo más modelos, algunas quedaron en servicio activo, otras fueron dadas de baja.

Esto es un conocimiento básico muy mínimo, para el mundo de las armas.
Excelente, pero hoy, la mayoria de armas en servicio militar, no son exclusivamente semi-automáticas, este tema evolucionó bastante desde que se crearon esas armas que vos listas, te garantizo que en la segunda guerra mundial les hubiera encantado tener un M16.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 8:37 pm

tirador1 escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:29 pm



Excelente, pero hoy, la mayoria de armas en servicio militar, no son exclusivamente semi-automáticas, este tema evolucionó bastante desde que se crearon esas armas que vos listas, te garantizo que en la segunda guerra mundial les hubiera encantado tener un M16.

No use esa palabra.

Pero por supuesto, están las full auto, esas si, por lo menos en nuestro país, son solo de uso militar o policial u oficial.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por tirador1 » Vie Ene 22, 2021 8:52 pm

Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:37 pm
tirador1 escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:29 pm



Excelente, pero hoy, la mayoria de armas en servicio militar, no son exclusivamente semi-automáticas, este tema evolucionó bastante desde que se crearon esas armas que vos listas, te garantizo que en la segunda guerra mundial les hubiera encantado tener un M16.

No use esa palabra.

Pero por supuesto, están las full auto, esas si, por lo menos en nuestro país, son solo de uso militar o policial u oficial.
Está perfecto, no creo que nadie esté pidiendo full auto, sino semi automáticas.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Sab Ene 23, 2021 11:07 am

Tal cual, yo lo mismo, para evitar vueltas normativas, es la solución más simple la que puse.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por tirador1 » Sab Ene 23, 2021 3:50 pm

Matiarg escribió:
Sab Ene 23, 2021 11:07 am
Tal cual, yo lo mismo, para evitar vueltas normativas, es la solución más simple la que puse.
Personalmente no le veo sentido a tenerlas con cargador fijo, si al final del día uno de los usos más destacados y el grupo de personas que más chances tendrian de poder comprar/alimentar estas armas serían quienes practican tiro práctico.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por nambu14 » Sab Ene 23, 2021 5:20 pm

Si fuera por los gustaos la gente bregaría porque les autoricen cañones de 20mm, ametralladoras del 50,etc. Muchas veces se confunde el deseo de la posesión con los derechos denegados. El decreto 64/95 nace en la época de Menem cuando coqueteabamos con la administración Clinton, para quedar bien con no se que??, nunca hubo una causa marcada en Argentina para prohibir o complicar el acceso a armas semi auto. En un principio era "un papel mas" para que te autorizaran la compar y tenecia, el tema es que después a pesar de la presentaciones que hagas, "es una denegación automática". En lugar de sacarlo, porque no apuntamos inicialmente a que salgan las autorizaciones, que por ley existen. Un tipo que haga tiro Práctico tendría la justificación para que se emita el decreto. Es una paradoja, en Argentina las armas semi no están prohibidas a civiles, se pueden tramitar por el dto 64/95....el cual NUNCA se otorga.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Sab Ene 23, 2021 5:23 pm

tirador1 escribió:
Sab Ene 23, 2021 3:50 pm
Matiarg escribió:
Sab Ene 23, 2021 11:07 am
Tal cual, yo lo mismo, para evitar vueltas normativas, es la solución más simple la que puse.
Personalmente no le veo sentido a tenerlas con cargador fijo, si al final del día uno de los usos más destacados y el grupo de personas que más chances tendrian de poder comprar/alimentar estas armas serían quienes practican tiro práctico.
Cómo primer paso por lo menos.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Sab Ene 23, 2021 5:26 pm

nambu14 escribió:
Sab Ene 23, 2021 5:20 pm
Si fuera por los gustaos la gente bregaría porque les autoricen cañones de 20mm, ametralladoras del 50,etc. Muchas veces se confunde el deseo de la posesión con los derechos denegados. El decreto 64/95 nace en la época de Menem cuando coqueteabamos con la administración Clinton, para quedar bien con no se que??, nunca hubo una causa marcada en Argentina para prohibir o complicar el acceso a armas semi auto. En un principio era "un papel mas" para que te autorizaran la compar y tenecia, el tema es que después a pesar de la presentaciones que hagas, "es una denegación automática". En lugar de sacarlo, porque no apuntamos inicialmente a que salgan las autorizaciones, que por ley existen. Un tipo que haga tiro Práctico tendría la justificación para que se emita el decreto. Es una paradoja, en Argentina las armas semi no están prohibidas a civiles, se pueden tramitar por el dto 64/95....el cual NUNCA se otorga.



Lo de Méndez es una más de sus garchadas.

Y es cierto, como nunca se otorgan, está la otra opción.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por ots03 » Sab Ene 23, 2021 7:27 pm

El mismo decreto marca que hay armas semiauto no alcanzadas x la prohibicion tb esta la exepcion de fundadas razones coleccion y deporte deberian pedirlo la aacam y las Federación de tiro ( tiro practico fusil militar o bench tirador especial etc ).tb el no otorgamiento vulnera el derecho a disponer del bien a los poseedores.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por tirador1 » Sab Ene 23, 2021 8:04 pm

ots03 escribió:
Sab Ene 23, 2021 7:27 pm
El mismo decreto marca que hay armas semiauto no alcanzadas x la prohibicion tb esta la exepcion de fundadas razones coleccion y deporte deberian pedirlo la aacam y las Federación de tiro ( tiro practico fusil militar o bench tirador especial etc ).tb el no otorgamiento vulnera el derecho a disponer del bien a los poseedores.
Tambien podriamos aceptar a esta altura, que el decreto no contribuyó en lo más mínimo a reducir el delito, los delincuentes usan armas cortas, fáciles de ocultar.
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por nambu14 » Sab Ene 23, 2021 8:22 pm

tirador1 escribió:
Sab Ene 23, 2021 8:04 pm
ots03 escribió:
Sab Ene 23, 2021 7:27 pm
El mismo decreto marca que hay armas semiauto no alcanzadas x la prohibicion tb esta la exepcion de fundadas razones coleccion y deporte deberian pedirlo la aacam y las Federación de tiro ( tiro practico fusil militar o bench tirador especial etc ).tb el no otorgamiento vulnera el derecho a disponer del bien a los poseedores.
Tambien podriamos aceptar a esta altura, que el decreto no contribuyó en lo más mínimo a reducir el delito, los delincuentes usan armas cortas, fáciles de ocultar.
Po lo que dije anteriormente, el decreto no fue la respuesta a una situación imperante, acá no había tiroteos con FSL o AR15, francotiradores, matanzas con fusiles militares ni nada, solo algunos asaltos a blindados en donde se utilizaban FAL, obviamente militares. No hubo ninguna necesidad de implementarlo. Pero como esto hay mucha letra chica que va saliendo según necesidad política
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por tirador1 » Sab Ene 23, 2021 8:23 pm

nambu14 escribió:
Sab Ene 23, 2021 8:22 pm
tirador1 escribió:
Sab Ene 23, 2021 8:04 pm
ots03 escribió:
Sab Ene 23, 2021 7:27 pm
El mismo decreto marca que hay armas semiauto no alcanzadas x la prohibicion tb esta la exepcion de fundadas razones coleccion y deporte deberian pedirlo la aacam y las Federación de tiro ( tiro practico fusil militar o bench tirador especial etc ).tb el no otorgamiento vulnera el derecho a disponer del bien a los poseedores.
Tambien podriamos aceptar a esta altura, que el decreto no contribuyó en lo más mínimo a reducir el delito, los delincuentes usan armas cortas, fáciles de ocultar.
Po lo que dije anteriormente, el decreto no fue la respuesta a una situación imperante, acá no había tiroteos con FSL o AR15, francotiradores, matanzas con fusiles militares ni nada, solo algunos asaltos a blindados en donde se utilizaban FAL, obviamente militares. No hubo ninguna necesidad de implementarlo. Pero como esto hay mucha letra chica que va saliendo según necesidad política
Podrían al menos dejar transferir libremente las armas de decreto que ya estan en el pais, cosa de que cada vez que el LU que las posee fallece, esas armas no sean "robadas".
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por mrglock » Dom Ene 24, 2021 10:04 am

nambu14 escribió:
Sab Ene 23, 2021 8:22 pm
tirador1 escribió:
Sab Ene 23, 2021 8:04 pm
ots03 escribió:
Sab Ene 23, 2021 7:27 pm
El mismo decreto marca que hay armas semiauto no alcanzadas x la prohibicion tb esta la exepcion de fundadas razones coleccion y deporte deberian pedirlo la aacam y las Federación de tiro ( tiro practico fusil militar o bench tirador especial etc ).tb el no otorgamiento vulnera el derecho a disponer del bien a los poseedores.
Tambien podriamos aceptar a esta altura, que el decreto no contribuyó en lo más mínimo a reducir el delito, los delincuentes usan armas cortas, fáciles de ocultar.
Po lo que dije anteriormente, el decreto no fue la respuesta a una situación imperante, acá no había tiroteos con FSL o AR15, francotiradores, matanzas con fusiles militares ni nada, solo algunos asaltos a blindados en donde se utilizaban FAL, obviamente militares. No hubo ninguna necesidad de implementarlo. Pero como esto hay mucha letra chica que va saliendo según necesidad política

Si no recuerdo mal, en los considerandos del decreto 64/95 justificaba su emisión por los hechos del robo a blindados del gordo Valor pero la realidad fue que Clinton había impuesto el ban a las arma semiauto por 10 años pero nosotros como somos muy lamebotas cuando queremos la pusimos permanente la limitación.
En cuanto a la modificación legal, tengan presente que es un decreto del PEN, no haria falta un tratamiento legislativo, solo una modificación o derogación con otro decreto.
Saludos
Matiarg
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Dom Ene 24, 2021 8:44 pm

mrglock escribió:
Dom Ene 24, 2021 10:04 am
nambu14 escribió:
Sab Ene 23, 2021 8:22 pm
tirador1 escribió:
Sab Ene 23, 2021 8:04 pm
ots03 escribió:
Sab Ene 23, 2021 7:27 pm
El mismo decreto marca que hay armas semiauto no alcanzadas x la prohibicion tb esta la exepcion de fundadas razones coleccion y deporte deberian pedirlo la aacam y las Federación de tiro ( tiro practico fusil militar o bench tirador especial etc ).tb el no otorgamiento vulnera el derecho a disponer del bien a los poseedores.
Tambien podriamos aceptar a esta altura, que el decreto no contribuyó en lo más mínimo a reducir el delito, los delincuentes usan armas cortas, fáciles de ocultar.
Po lo que dije anteriormente, el decreto no fue la respuesta a una situación imperante, acá no había tiroteos con FSL o AR15, francotiradores, matanzas con fusiles militares ni nada, solo algunos asaltos a blindados en donde se utilizaban FAL, obviamente militares. No hubo ninguna necesidad de implementarlo. Pero como esto hay mucha letra chica que va saliendo según necesidad política

Si no recuerdo mal, en los considerandos del decreto 64/95 justificaba su emisión por los hechos del robo a blindados del gordo Valor pero la realidad fue que Clinton había impuesto el ban a las arma semiauto por 10 años pero nosotros como somos muy lamebotas cuando queremos la pusimos permanente la limitación.
En cuanto a la modificación legal, tengan presente que es un decreto del PEN, no haria falta un tratamiento legislativo, solo una modificación o derogación con otro decreto.
Saludos


Cosa que en terminos actuales es imposible.
mrglock
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por mrglock » Lun Ene 25, 2021 10:14 am

Y.... medio que si.
Saludos
sebastian987sw
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Re: eliminar las restricciones del decreto 64/95

Mensaje por sebastian987sw » Mar Ene 26, 2021 7:24 pm

mrglock escribió:
Dom Ene 24, 2021 10:04 am
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El mismo decreto marca que hay armas semiauto no alcanzadas x la prohibicion tb esta la exepcion de fundadas razones coleccion y deporte deberian pedirlo la aacam y las Federación de tiro ( tiro practico fusil militar o bench tirador especial etc ).tb el no otorgamiento vulnera el derecho a disponer del bien a los poseedores.
Tambien podriamos aceptar a esta altura, que el decreto no contribuyó en lo más mínimo a reducir el delito, los delincuentes usan armas cortas, fáciles de ocultar.
Po lo que dije anteriormente, el decreto no fue la respuesta a una situación imperante, acá no había tiroteos con FSL o AR15, francotiradores, matanzas con fusiles militares ni nada, solo algunos asaltos a blindados en donde se utilizaban FAL, obviamente militares. No hubo ninguna necesidad de implementarlo. Pero como esto hay mucha letra chica que va saliendo según necesidad política

Si no recuerdo mal, en los considerandos del decreto 64/95 justificaba su emisión por los hechos del robo a blindados del gordo Valor pero la realidad fue que Clinton había impuesto el ban a las arma semiauto por 10 años pero nosotros como somos muy lamebotas cuando queremos la pusimos permanente la limitación.
En cuanto a la modificación legal, tengan presente que es un decreto del PEN, no haria falta un tratamiento legislativo, solo una modificación o derogación con otro decreto.
Saludos

Así es, en los 90 era frecuente el asalto a los camiones blindados de las Transportadoras con uso de Fusiles FAL, subfusil Fmk3 y Halcón (muchos de esos subfusiles los Delincuentes los robaban a las mismas Transportadoras), MAG, y hasta se utilizo ametralladora antiaérea 12,70x99mm OTAN del Ejército Argentino como fue en el robo en el barrio de La Boca a camión de Juncadella en octubre del 2000
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