FEDERARSE.

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Titus2
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FEDERARSE.

Mensaje por Titus2 » Mié Sep 23, 2015 9:42 pm

Hola, les consulto porque me gustaría saber si alguien por experiencia o conocimiento me podría brindar información respecto a las ventajas de estar federado en esta disciplina y cual es el costo anual por hacerlo.

Por otro lado, cuales son los beneficios que se obtienen al respecto, es decir, por ejemplo:

Si soy socio del TFQ o del TFLZ, estando federado, puedo tirar los sociales del TFBA sin tener que pagar nada?


Para que no se desvirtúen las respuestas, desde ya aclaro lo siguiente.


Lo que intento averiguar cuales son las formas de obtener los mejores beneficios y gastar la menor cantidad de dinero en esta disciplina a la que (pienso tomar muy en serio) dado que ya muchos conocen que para dedicarse hay que invertir mucho, razón por la cual, como desconozco los convenios y la mecánica, quizás algún experto en la materia podría desasnarme.
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por HK-USP40 » Mié Sep 23, 2015 10:17 pm

Titus2 escribió:Hola, les consulto porque me gustaría saber si alguien por experiencia o conocimiento me podría brindar información respecto a las ventajas de estar federado en esta disciplina y cual es el costo anual por hacerlo.

Por otro lado, cuales son los beneficios que se obtienen al respecto, es decir, por ejemplo:

Si soy socio del TFQ o del TFLZ, estando federado, puedo tirar los sociales del TFBA sin tener que pagar nada?


Para que no se desvirtúen las respuestas, desde ya aclaro lo siguiente.


Lo que intento averiguar cuales son las formas de obtener los mejores beneficios y gastar la menor cantidad de dinero en esta disciplina a la que (pienso tomar muy en serio) dado que ya muchos conocen que para dedicarse hay que invertir mucho, razón por la cual, como desconozco los convenios y la mecánica, quizás algún experto en la materia podría desasnarme.

Es una decision muy personal, yo este año no me federe porque volvi de a poco a tirar..... pero bueno.... si pensas tirar en serio tenes que federarte, es la unica forma de poder participar en varios torneos y competir....

Los beneficios que tenes son que podes inscribirte y tirar todos los torneos de los distintos niveles a nivel nacional o internacional siempre que sean de acceso libre, si no estas federado solo podes tirar los sociales del club al cual estas habilitado a tirar.

Despues, beneficios, si te referis a economicos creeria que no tenes,es decir aportas a mantener la actividad y solventar los gastos de la federacion y el equipo nacional pero tener beneficios economicos no creo que tengas, como en cualquier actividad amateur ese aporte que hacemos (este año yo no) contribuye todos los gastos que representa una federacion y ayuda a los tiradores que clasifican para formar parte de la seleccion a viajar a los torneos y demas.

De todas formas, mejor que Juan Cruz, que es presidente de la Federacion de TP no te lo va a poder explicar nadie.

Saludos
Agarrate Cordoba!!!
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Titus2 » Mié Sep 23, 2015 11:28 pm

Gracias HK por la respuesta!!

Si quizás se entendió mal, obvio que uno cuando esta federado es para aportar al deporte, lo que intentaba decir era, en virtud de ese aporte, cual es el beneficio que obtengo (no económico) sino de impacto económico indirecto, es decir, si estando federado ademas de ayudar a la federación, me sirve para tirar sociales de distintos poligonos sin tener que pagar un extra.

Porque en definitiva, prefiero contribuir a la Federación y a la categoría, que dejarla limpita en el TFBA por ejemplo!


saludos!
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por HK-USP40 » Mié Sep 23, 2015 11:41 pm

Titus2 escribió:Gracias HK por la respuesta!!

Si quizás se entendió mal, obvio que uno cuando esta federado es para aportar al deporte, lo que intentaba decir era, en virtud de ese aporte, cual es el beneficio que obtengo (no económico) sino de impacto económico indirecto, es decir, si estando federado ademas de ayudar a la federación, me sirve para tirar sociales de distintos poligonos sin tener que pagar un extra.

Porque en definitiva, prefiero contribuir a la Federación y a la categoría, que dejarla limpita en el TFBA por ejemplo!


saludos!

Osea, si no estas federado no podes tirar mas que los sociales de tu club, no podes tirar ningun otro torneo, ese es un beneficio de estar federado, podes tirar todos los torneos selectivos, cosa que si no estas federado no podes.

En lineas generales siendo federado no tenes que pagar mas que lo que paga un tirador asociado a un determinado club, es decir.... o tiras como socio, o como federado...... como federado podes tirar todo, como socio unicamente en tu club.

Saludos
Agarrate Cordoba!!!
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Titus2 » Jue Sep 24, 2015 12:26 am

Perfecto HK, muchas gracias por la data!
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Adrian Burgos » Jue Sep 24, 2015 7:42 am

Varias veces escribi sobre este tema. Muchos creen que federarse es solo aportar a los equipos o solo tener la posibilidad de disparar un torneo de nivel 2 en adelante.
Yo me pregunto: Si la Federacion no existiera, que deporte practicariamos ??? Quien estaria en contacto con IPSC para gestionar torneos, reglamentos, autorizaciones, etc. Quien seria el organismo que defienda ante el Renar una autorizacion (como lo es el MET) para "practicar este deporte". Para autorizar a un club de algun lugar del pais a practicarlo "legalmente"
El aporte que pagamos a la FTPRA en forma anual no es todo para la misma, sino que se debe girar un monto a IPSC Internacional por cada tirador afiliado, o sea, no queda todo ese dinero para mantener la Federacion.
Sabian que si cualquier tirador federado tiene intenciones de disparar un mundial lo puede hacer ? Claro, pero ni no tenemos muchos afiliados a IPSC no nos dan cupos suficientes.
Muchos piensan que pagar el canon anual es aportar dinero perdido por que no disparan los torneos o por que creen que no pueden acceder a conformar los equipos y viajar.
Ademas hay algo que a mi parecer es muy importante: En caso de una reestructuracion de un organismo como el Renar y de un analisis profundo de las armas en manos de civiles, no seria mas representativo un federacion deportiva con 3000 federados que una con solo 400 ???
A que voy con esto que si no mantenemos esa Federacion fuerte, con muchos afiliados, con torneos de importancia y representacion en competencias internacionales seria algo asi como jugar al futbol en el club de barrio, con reglas propias, cada uno en su club y a su manera, por ende ira desapareciendo........
Es mi opinion
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knight
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por knight » Jue Sep 24, 2015 9:35 am

Adrian Burgos escribió:Varias veces escribi sobre este tema. Muchos creen que federarse es solo aportar a los equipos o solo tener la posibilidad de disparar un torneo de nivel 2 en adelante.
Yo me pregunto: Si la Federacion no existiera, que deporte practicariamos ??? Quien estaria en contacto con IPSC para gestionar torneos, reglamentos, autorizaciones, etc. Quien seria el organismo que defienda ante el Renar una autorizacion (como lo es el MET) para "practicar este deporte". Para autorizar a un club de algun lugar del pais a practicarlo "legalmente"
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Sabian que si cualquier tirador federado tiene intenciones de disparar un mundial lo puede hacer ? Claro, pero ni no tenemos muchos afiliados a IPSC no nos dan cupos suficientes.
Muchos piensan que pagar el canon anual es aportar dinero perdido por que no disparan los torneos o por que creen que no pueden acceder a conformar los equipos y viajar.
Ademas hay algo que a mi parecer es muy importante: En caso de una reestructuracion de un organismo como el Renar y de un analisis profundo de las armas en manos de civiles, no seria mas representativo un federacion deportiva con 3000 federados que una con solo 400 ???
A que voy con esto que si no mantenemos esa Federacion fuerte, con muchos afiliados, con torneos de importancia y representacion en competencias internacionales seria algo asi como jugar al futbol en el club de barrio, con reglas propias, cada uno en su club y a su manera, por ende ira desapareciendo........
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Estoy totalmente de acuerdo! Cuenten con mi apoyo la federación de TP, solo una petición hay mucha gente que trabaja los sábados y se nos complica acomodarnos o pedir permisos en los trabajos para tirar un torneo, seria bueno que metan torneos los domingos de vez en cuando en Bs As... Gracias!
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Titus2 » Jue Sep 24, 2015 11:28 am

Adrian Burgos escribió:Varias veces escribi sobre este tema. Muchos creen que federarse es solo aportar a los equipos o solo tener la posibilidad de disparar un torneo de nivel 2 en adelante.
Yo me pregunto: Si la Federacion no existiera, que deporte practicariamos ??? Quien estaria en contacto con IPSC para gestionar torneos, reglamentos, autorizaciones, etc. Quien seria el organismo que defienda ante el Renar una autorizacion (como lo es el MET) para "practicar este deporte". Para autorizar a un club de algun lugar del pais a practicarlo "legalmente"
El aporte que pagamos a la FTPRA en forma anual no es todo para la misma, sino que se debe girar un monto a IPSC Internacional por cada tirador afiliado, o sea, no queda todo ese dinero para mantener la Federacion.
Sabian que si cualquier tirador federado tiene intenciones de disparar un mundial lo puede hacer ? Claro, pero ni no tenemos muchos afiliados a IPSC no nos dan cupos suficientes.
Muchos piensan que pagar el canon anual es aportar dinero perdido por que no disparan los torneos o por que creen que no pueden acceder a conformar los equipos y viajar.
Ademas hay algo que a mi parecer es muy importante: En caso de una reestructuracion de un organismo como el Renar y de un analisis profundo de las armas en manos de civiles, no seria mas representativo un federacion deportiva con 3000 federados que una con solo 400 ???
A que voy con esto que si no mantenemos esa Federacion fuerte, con muchos afiliados, con torneos de importancia y representacion en competencias internacionales seria algo asi como jugar al futbol en el club de barrio, con reglas propias, cada uno en su club y a su manera, por ende ira desapareciendo........
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Adrian, gracias por tu explicación!

El motivo de mi post era básicamente consultar como funciona en este caso en particular la federación. Tuve la experiencia personal alla por los 90s de trabajar durante 4 años en la Secretaria de Deportes de la Nación, tanto en la central como en el CENARD. Esto me brindo la posibilidad no solo de conocer deportistas, sino también el funcionamiento de las Federaciones de las distintas disciplinas, y se que en principio todas funcionan parecido, pero en lo profundo esto no es asi, ya sea por convenios, subsidios, sponsor, beneficios, etc.

Esta claro x demás que no creo que sea aportar dinero perdido, como dije en mi anterior post, prefiero dejarlo en la federacion, que en el TFBA, pero por una cuestion personal que no viene al caso explicar. Entonces consulte, si estando federado podia tirar los sociales de dicho club sin tener que pagar nada, y sin necesidad de ser socio, dado que este club me queda a 4 cuadras de mi casa.

Porque pregunto esto?

Porque de acuerdo se desde hace muchos años, no se bien si sigue siendo igual, entrenar en dicho club se torna dificultoso, por un monton de trabas y politicas del lugar, cuando de acuerdo me han comentado conocidos, en TFLZ, TFQ, o en el poligono de San Fernando, vas y te armas lo que necesites para entrenar y el lugar te brinda esa posibilidad, y no te rompen las P****.

De más esta decir, que si bien estoy empezando a incursionar en el mundo del TP, soy tirador hace mas de 25 años, razón por la cual, la ida es tomarme esto en serio, entrenar, competir, divertirme y hacer nuevos amigos!

Te mando un saludo!!
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por eloso » Jue Sep 24, 2015 4:35 pm

Titus2,

Creo que ya te ecplicaron mas que bien los beneficios de Federarte tanto para vos como para el deporte.

Lo que queria resaltar y no se si entendi mas una pregunta que hiciste, es que tires en el club que tires los torneos se deben pagar con el mismo arancel para cualquiera, seas del Club o no.
En el caso de los Torneos Federativos, SI o SI tenes que estar Federado para tirarlos o ser Socio del Club Anfitrion. En el caso de los Sociales no es necesario estar Federado y comunmente podes tirarlo en casi cualquier Club, es mas por un tema de camaraderia que de Reglamentacion. Como bien vos dijiste en el TFLZ, el la ATGQ son Clubes "Familiares" donde la Camaraderia siempre esta presente; en el TFABA no se si se podra tirar sin ser Socio o Federado, nunca dispare en dicho Club

Saludos
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Titus2 » Vie Sep 25, 2015 12:14 am

eloso escribió:Titus2,

Creo que ya te ecplicaron mas que bien los beneficios de Federarte tanto para vos como para el deporte.

Lo que queria resaltar y no se si entendi mas una pregunta que hiciste, es que tires en el club que tires los torneos se deben pagar con el mismo arancel para cualquiera, seas del Club o no.
En el caso de los Torneos Federativos, SI o SI tenes que estar Federado para tirarlos o ser Socio del Club Anfitrion. En el caso de los Sociales no es necesario estar Federado y comunmente podes tirarlo en casi cualquier Club, es mas por un tema de camaraderia que de Reglamentacion. Como bien vos dijiste en el TFLZ, el la ATGQ son Clubes "Familiares" donde la Camaraderia siempre esta presente; en el TFABA no se si se podra tirar sin ser Socio o Federado, nunca dispare en dicho Club

Saludos
El oso

Gracias Oso, ahí me puse a investigar y me tope con varios threads viejos de discusión con mucha tensión sobre el tema, la verdad que no tenia ni idea como venia la mano, ni que habían existido tales "trifulcas literarias" jaja

Al parecer me metí en un terreno bastante discutido, de todas formas no era mi intención.

Conforme avance con la disciplina, veré que hago!!

(:T:)
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por gabosque » Sab Sep 26, 2015 6:02 pm

Bueno ya se explicaron los motivos pero quedo pendiente una pregunta: Cuanto sale ser federado?
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por juancruz » Sab Sep 26, 2015 8:25 pm

Hola, la Federación es Anual, este año estaba $900 y desde Abril $1350.

Saludos
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por gabosque » Lun Sep 28, 2015 10:51 am

juancruz escribió:Hola, la Federación es Anual, este año estaba $900 y desde Abril $1350.

Saludos
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Gracias
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Tirofino » Lun Oct 05, 2015 12:00 pm

knight escribió:
Adrian Burgos escribió:Varias veces escribi sobre este tema. Muchos creen que federarse es solo aportar a los equipos o solo tener la posibilidad de disparar un torneo de nivel 2 en adelante.
Yo me pregunto: Si la Federacion no existiera, que deporte practicariamos ??? Quien estaria en contacto con IPSC para gestionar torneos, reglamentos, autorizaciones, etc. Quien seria el organismo que defienda ante el Renar una autorizacion (como lo es el MET) para "practicar este deporte". Para autorizar a un club de algun lugar del pais a practicarlo "legalmente"
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por knight » Lun Oct 05, 2015 1:01 pm

Tirofino escribió:
knight escribió:
Adrian Burgos escribió:Varias veces escribi sobre este tema. Muchos creen que federarse es solo aportar a los equipos o solo tener la posibilidad de disparar un torneo de nivel 2 en adelante.
Yo me pregunto: Si la Federacion no existiera, que deporte practicariamos ??? Quien estaria en contacto con IPSC para gestionar torneos, reglamentos, autorizaciones, etc. Quien seria el organismo que defienda ante el Renar una autorizacion (como lo es el MET) para "practicar este deporte". Para autorizar a un club de algun lugar del pais a practicarlo "legalmente"
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Participe del anterior y participare el proximo! muchas gracias! Muy buen torneo y mejor por que es el domingo! (-Y)
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por gabosque » Mié Oct 07, 2015 11:47 am

Tirofino escribió:
knight escribió:
Adrian Burgos escribió:Varias veces escribi sobre este tema. Muchos creen que federarse es solo aportar a los equipos o solo tener la posibilidad de disparar un torneo de nivel 2 en adelante.
Yo me pregunto: Si la Federacion no existiera, que deporte practicariamos ??? Quien estaria en contacto con IPSC para gestionar torneos, reglamentos, autorizaciones, etc. Quien seria el organismo que defienda ante el Renar una autorizacion (como lo es el MET) para "practicar este deporte". Para autorizar a un club de algun lugar del pais a practicarlo "legalmente"
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Sip, pero obviamente se cancelara... (es el dia de las elecciones)
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Tirofino » Mié Oct 07, 2015 4:37 pm

gabosque escribió:
Tirofino escribió:
knight escribió:
Adrian Burgos escribió:Varias veces escribi sobre este tema. Muchos creen que federarse es solo aportar a los equipos o solo tener la posibilidad de disparar un torneo de nivel 2 en adelante.
Yo me pregunto: Si la Federacion no existiera, que deporte practicariamos ??? Quien estaria en contacto con IPSC para gestionar torneos, reglamentos, autorizaciones, etc. Quien seria el organismo que defienda ante el Renar una autorizacion (como lo es el MET) para "practicar este deporte". Para autorizar a un club de algun lugar del pais a practicarlo "legalmente"
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Sip, pero obviamente se cancelara... (es el dia de las elecciones)
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por dpm601 » Mié Oct 07, 2015 10:30 pm

Estimado:

Por mas que estes federado, tenes que pagar la inscripcion en cada torneo que te presentes, independientemente del club.
La cuota de la federacion no es un pase libre para los torneos.

Cordial saludo y a tus ordenes.
Adrian Burgos
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Adrian Burgos » Mié Oct 14, 2015 8:11 am

Hola a todos !
En la ultima Asamblea de la FTPRA (sabado 10 oct 2015) de decidio crear una nueva "figura" para habilitarse !!
Es la FIN (federacion individual novicios). De que se trata ? de que los tiradores a federarse por primera vez paguen un 50% del valor de la cuota anual.
La cuota anual es de $1200 (solo 100 pesos por mes !!!!!!) o sea que los federados por primera vez solo abonan $600 el año.
Si lo hacen desde hoy (14/10/2015) esos 600 mangos corresponden para lo que resta del 2015 y todo el 2016 !!
Personalmente opino (y muy personal) que todo aquel que se ponga una funda de tp y utilice una cancha deberia estar federado.
Es solo una opinion muy personal, como tambien opino que cuando muchos de los que escribimos, respondemos, escuchamos, mostramos, etc algo sobre nuestro deporte no hubieramos podido hacerlo sino existiera un organismo como la federacion que nos haya transimitido reglamentos, torneos, viajes, presencia a nivel internacional y demas items que hacen al deporte en si.
Como colorario les pido a todos los tiradores que nunca se federaron a tomarse 5 minutos de reflexion y evaluar si 50 pesos por mes es demasiado gasto como para tener una Federacion con muchos asociados, que se fuerte, que tenga relevancia, presencia mundial y que si alguna vez tenemos que pelear por lo nuestro seamos muchos y no solo unos pocos los apasionados !!!
Garcias a todos por su lectura
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por gabosque » Mié Oct 14, 2015 11:27 am

Vale tambien aclarar algo que, me imagino, debe ser igual a la gran mayoria de los clubes y federaciones.

COmo en casi todo, hay gastos fijos y variables, y las federaciones en general tienen una componente de gasto fijo que es muy importante respecto al gasto variable. Entonces, cuanto mas gente de federe, ese canon anual que se paga deberia bajar y/o se deberian ver reflejados mayores beneficios para los tiradores federados, lo cual a largo plazo establece un circulo virtuoso en el que se pasa de tener 500 federados a 1000, 2000, etc... y el precio sigue bajando y los beneficios siguen subiendo...

Entonces, dicho esto, creo que es una muy buena oportunidad para que todos los que practican este deporte hagan la prueba de afiliarse, aprovechando los descuentos actuales y que la federacion recalcule, con la nueva cantidad de afiliados el costo del proximo año asi ver si se puede, año a año hacer que mas y mas gente de afilie.

Como en todo, si el esfuerzo se divide entre mas gente, el esfuerzo entre todos es menor.
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Cuervo_Roberto
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Cuervo_Roberto » Mié Oct 14, 2015 11:46 am

En estas épocas y como viene el tema del desarme, siempre consideré que seria una especie de escudo el ser socio de un club de tiro y tener metidos un par de cursos, y si es posible algún social u otro certamen dentro del curriculum personal, o sea, demostrar que tenemos el arma para la practica del deporte.
El Tiro es una disciplina Olímpica, y si demostramos que participamos en torneos a nivel nacional, podemos tener mayores chances contra el desarme.

Estar Federados es unir a todos los deportistas, y como dice Adrián más arriba
"tener una Federación con muchos asociados, que sea fuerte, que tenga relevancia, presencia mundial y que si alguna vez tenemos que pelear por lo nuestro seamos muchos y no solo unos pocos los apasionados !!!"


Abrazos
Roberto
MI DESEO CUANDO ME MUERA, ES QUE MI ESPOSA VENDA TODO A VALOR DE MERCADO Y NO AL PRECIO QUE LE DIJE QUE LO COMPRE (:E:) (:E:)
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Adrian-mdq
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Adrian-mdq » Mié Oct 14, 2015 6:42 pm

Excelente idea!!
Iceman
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por Iceman » Vie Oct 16, 2015 11:30 pm

Apenas vaya al club me federo!
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juancruz
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Re: FEDERARSE.

Mensaje por juancruz » Jue Nov 05, 2015 11:18 pm

Hola, les dejo el link para Federarse, sea tanto sean los "recurrentes" como los novicios.

ipsc.org.ar/FI2016.php

http://ipsc.org.ar/FI2016.php

Saludos
Juan Cruz
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