Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

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GBLMNZ
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por GBLMNZ » Mar Oct 27, 2020 11:44 pm

threemaggievox escribió:
Mié Ago 05, 2020 10:29 am
En la calle te lo metes en el culo, aparece un brayan contorsionándose como un monito y te la pone con un bagual 22. No sirve nada.
el "bryan" se aprovecha del desprevenido, del que puede tener ventaja, del que le gana con el factor sorpresa.

La gran mayoría de los ciudadanos están desarmados, y no están entrenados ni con conocimiento, con los cual, es muy subjetivo segurar que "haciéndose el monito" con alguien preparado le vaya bien.

En lo personal, mucho antes de incursionar en el mundo de las armas, competencias y cursos un "Bryan" eligió mal su presa y termino preso y roto...

Podría haber sido distinto? si, por eso son variables, pero estar preparado te aleja de la posibilidad de un resultado adverso.
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Petardo
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por Petardo » Mar Oct 27, 2020 11:48 pm

Para el tiro o enfrentamientos armados se entrena la "conciencia situacional".

Recomiendo leer a Jeff Cooper / Massad Ayoob; ambos, explican muy didácticamente como entrenar LA CABEZA más que el cuerpo, el cuerpo pasa a 2do. plano cuando la mente es PODEROSA y SERENA en condiciones de stress.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

Ayrton Senna.
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por Natoch » Mié Oct 28, 2020 8:44 am

murdockarg escribió:
Mié Ago 05, 2020 10:04 am
vizcachote escribió:
Dom Abr 16, 2017 10:01 pm
OSSO escribió:hay que diferenciar estar en forma , con hacer crossfit y tirar , seguramente terminen como los que practican crossfit, todos rotos, y encima ahora baleados.
Es cierto también eso. Conozco varios crossfitters que están con alguna lesión más o menos importante. Sobre todo aquellos que deciden hacerlo después de los 35 años.
Ese q se rompe, se rompe aunque vaya a hacer tenis, buceo, o danza clásica. Si no te cuidás o te cuidan, te rompés en cualquier actividad, es así. Algunos, por querer cagar más alto que el culo, agarran más peso que el que deben sin fortalecer la estructura previamente, o no están alerta a los cansancios inherentes y priorizan repeticiones sobre la forma. Si a eso, le sumás un box o gym donde no están atentos es una fórmula para el desastre, pero la actividad en sí no es mala, como cualquier actividad física.

Yo corté este año por laburo, pero a modo de referencia, mientras estuve practicando, nunca más me lesioné haciendo otros deporte de tabla donde previamente, sumaba 1 o 2 lesiones por año.
Tal cual, es una actividad para hacerla con la cabeza fría, o un coach muy atento. Sino es para terminar en el traumatólogo.
Yo lo practico hace 4 años, dp de 15 años de inactividad física, y me permitió volver a tener una destreza física muy parecida a la de mi juventud (donde practicaba seriamente varias actividades deportivas en simultáneo). Además de bajar 13 kilos (de 86 a 73).

Respecto de la interacción con el tiro, me parece que conocer las reacciones del propio cuerpo bajo stress ayuda mucho al momento del tiro defensivo. Saber como vamos a responder cuando las manos tiemblan, el aire falta y los músculos duelen sin dudas ayuda a enfriar la cabeza y anticipar los actos. Es mi punto de vista, sin ser especialista ni haber tenido experiencia cercana (y espero seguir igual).
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por GBLMNZ » Mié Oct 28, 2020 5:50 pm

Natoch escribió:
Mié Oct 28, 2020 8:44 am
murdockarg escribió:
Mié Ago 05, 2020 10:04 am
vizcachote escribió:
Dom Abr 16, 2017 10:01 pm
OSSO escribió:hay que diferenciar estar en forma , con hacer crossfit y tirar , seguramente terminen como los que practican crossfit, todos rotos, y encima ahora baleados.
Es cierto también eso. Conozco varios crossfitters que están con alguna lesión más o menos importante. Sobre todo aquellos que deciden hacerlo después de los 35 años.
Ese q se rompe, se rompe aunque vaya a hacer tenis, buceo, o danza clásica. Si no te cuidás o te cuidan, te rompés en cualquier actividad, es así. Algunos, por querer cagar más alto que el culo, agarran más peso que el que deben sin fortalecer la estructura previamente, o no están alerta a los cansancios inherentes y priorizan repeticiones sobre la forma. Si a eso, le sumás un box o gym donde no están atentos es una fórmula para el desastre, pero la actividad en sí no es mala, como cualquier actividad física.

Yo corté este año por laburo, pero a modo de referencia, mientras estuve practicando, nunca más me lesioné haciendo otros deporte de tabla donde previamente, sumaba 1 o 2 lesiones por año.
Tal cual, es una actividad para hacerla con la cabeza fría, o un coach muy atento. Sino es para terminar en el traumatólogo.
Yo lo practico hace 4 años, dp de 15 años de inactividad física, y me permitió volver a tener una destreza física muy parecida a la de mi juventud (donde practicaba seriamente varias actividades deportivas en simultáneo). Además de bajar 13 kilos (de 86 a 73).

Respecto de la interacción con el tiro, me parece que conocer las reacciones del propio cuerpo bajo stress ayuda mucho al momento del tiro defensivo. Saber como vamos a responder cuando las manos tiemblan, el aire falta y los músculos duelen sin dudas ayuda a enfriar la cabeza y anticipar los actos. Es mi punto de vista, sin ser especialista ni haber tenido experiencia cercana (y espero seguir igual).
Algo que pocos saben, es que cuando entras en fatiga muscular, o en anaerobiosis ( ej 170 de pulso) por un estimulo repentino, el coeficiente disminuye y las decisiones no son las mismas que en estado de reposo.
Por este motivo en los deportes de alto rendimiento, se trabaja con la "memoria muscular" o la automatización de movimientos, algo que se logra solo en la repetitividad de un movimiento.
Para los que manejan, si alguna vez tuvieron una situacion donde resolvieron, y no saben como hicieron, ej frenar, doble, rebajar, todo a la misma vez sin procesarlo, es algo similar, el cuerpo y el cerebro actua antes del proceso de conciencia.
En los corredores de vallas las ultimas 3 parecen muros, donde el nivel de lactato es extremo y la fatiga muscular tambien, eso se pasa con todo lo anterior.
En correlacion, entrenar tiro con alto pulso, lo primero que hace, es poder darle a un blanco con mas de 160 de pulso, cosa que creo que el 99.9999% de los tiradores no podrian.
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por cesar peirano » Jue Oct 29, 2020 11:46 am

Rexor escribió:
Dom Abr 16, 2017 4:57 pm
Ultimamente vengo viendo videos de esta modalidad, sin analizarlo en profundidad creo que el tema de tirar con los músculos cargados de ácido láctico, e interrumpiendo una actividad, para concentrarse de golpe en el tiro, debe ser provechoso. Pero me gustaría conocer la opinión de gente que esté más metida en el tiro que yo, ¿qué les parece?

Les dejo uno de estos videos, la parte de tiro está en los primeros segundos, luego es todo entrenamiento de fuerza:

No se si exactamente éste tipo de ejercicios, porque no todos tenemos ni 20 ni 30.
Pero tirar con fatiga muscular y falta de oxígeno es muy complicado, y bastante más parecido a un tiroteo real
que disparar en la pedana con todo el tiempo del mundo y respirando profundamente.
¿Si sirve? Te sirve para algunas circunstancias y para otra no.
Si vas a disparar pistola militar o precisión, evidentemente no aporta nada.
Si vas a disparar TP, donde sí, tenés algún desplazamiento muy grande y estás rondando las 130 o más ppm, entonces si te sirve.
Para la calle también te sirve, pero no quiere decir que te haga inmortal...para eso pedile a Drácula que te chupe la sangre.
Porque el Kevin y el Braian lo que hacen es madrugarte, y para que no te madruguen tenés que desarrollar otro tipo de habilidades,
que no tienen nada que ver ni con el tiro ni con el estado físico.
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por juancruz » Mié Nov 25, 2020 5:49 pm

Hola gente, muy interesante el posteo.
Yo voy a hablar de Tiro Practico ya que es lo que practico (y es el nombre de este Sub Foro)
Pueden encontrar muchos videos de los mejores deportistas del mundo del TP haciendo Crossfit y muchos mas haciendo entrenamiento funcional. Busquen a De Cobos, Grauffel, Max Michel, Racazza. etc. Son todos tipos con una fuerza fisica tremenda.
El TP es un deporte en el cual el "stress" es determinante a la hora de resolver de la mejor manera una etapa que puede durar 3 segundos o 40.
Por otro lado el fisico te da la posibilidad de hacer un mejor y mas firme grip.; aguantar un Torneo que puede durar 8 horas y seguir concentrado, etc.
Aca en Argentina casi todos los que competimos a determinado nivel tambien entrenamos lo mas posible. No nos olvidemos que junto con el entrenamiento en seco, entrenar fisico es de lo mas barato que existe.
En lo personal.....cuando mejor fisicamente estoy....mejor disparo. En mi caso no es solo por la parte fisica, sino por la confianza que tambien me da a la parte psicológica.

Saludos
J+
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por chino_cba » Vie Dic 18, 2020 1:01 pm

Rexor escribió:
Dom Abr 16, 2017 4:57 pm
Ultimamente vengo viendo videos de esta modalidad, sin analizarlo en profundidad creo que el tema de tirar con los músculos cargados de ácido láctico, e interrumpiendo una actividad, para concentrarse de golpe en el tiro, debe ser provechoso. Pero me gustaría conocer la opinión de gente que esté más metida en el tiro que yo, ¿qué les parece?

Les dejo uno de estos videos, la parte de tiro está en los primeros segundos, luego es todo entrenamiento de fuerza:

DISCULPE ESTIMADO. no veo el video o el link. podria subirlo de nuevo por favor?
Dios invento el Fernet para que los cordobeses no conquistemos Argentina...Chino_cba
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por tirador1 » Vie Dic 18, 2020 3:03 pm

chino_cba escribió:
Vie Dic 18, 2020 1:01 pm
Rexor escribió:
Dom Abr 16, 2017 4:57 pm
Ultimamente vengo viendo videos de esta modalidad, sin analizarlo en profundidad creo que el tema de tirar con los músculos cargados de ácido láctico, e interrumpiendo una actividad, para concentrarse de golpe en el tiro, debe ser provechoso. Pero me gustaría conocer la opinión de gente que esté más metida en el tiro que yo, ¿qué les parece?

Les dejo uno de estos videos, la parte de tiro está en los primeros segundos, luego es todo entrenamiento de fuerza:

DISCULPE ESTIMADO. no veo el video o el link. podria subirlo de nuevo por favor?
https://youtu.be/T7PVFOprHUE
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Re: Tiro combinado con

Mensaje por chino_cba » Lun Dic 21, 2020 9:11 am

dc1969 escribió:
Mié Ago 05, 2020 1:37 pm
Me llamo la atencion el tema, y si bien parece q se desvirtuo al final de lo q era la cuestion original, leyendo las respuestas, me llamo mucho la atencion algunos comentarios q denotan una cierta idea o preconcepto creado respecto a quienes plantean o se preocupsn por entrenar o conocer sobre la utilizacion del arma para defensa.
Estoy leyendo muchos comentarios acerca de hacerse el rambo, navy seal etc., y me ds la sensacion de q en algunos casos terminan con el mismo discurso de los desarmistas.
Obviamente sacando casos particulares, en muchos casos ante preguntas de este tono, se contesta, el brian no te da lugar, la pedana es una cosa, la vida real es otra cosa, etc etc.
Asi, vamos a llegar a que alguno diga para q queres tener el arma en tu casa, etc.
Sensaciones q tengo, quiza me equivoque, y lo q digo no tiene nada q ver con la responsabilidad de tener, manejar o portar, que existe, sino con la descalificacion lisa y llana.

Enviado desde mi SM-G975U1 mediante Tapatalk
comparto con vos. detesto a los rambos de teclado, pero tambien me caen mal a los que denostan el buen entrenamiento. por que si seguimos esa logica, para que tenemos armas ?
con respecto al video el tiro con stress es viejisimo, se trata de elevar las pulsaciones cardiacas y asi como la incomodidad. esto se usa para tiro defensivo como tiro de combate, es comun, y ahi en ese video es retranqui, imaginate hacerlo con unos instructotres haciendo tiros a tu lado, con dias comiendo y bebiendo mal, mal dormido, muy cansado. si alguno quiere hacerlo, y cumple con todas las medidas de seguridad, que lo haga. quien soy yo para decir como deben disfrutar el tiro los otros???
.
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Re: Tiro combinado con "crossfit", ¿les parece que aporta?

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Dic 29, 2020 8:25 pm

Rexor escribió:
Dom Abr 16, 2017 4:57 pm
Ultimamente vengo viendo videos de esta modalidad, sin analizarlo en profundidad creo que el tema de tirar con los músculos cargados de ácido láctico, e interrumpiendo una actividad, para concentrarse de golpe en el tiro, debe ser provechoso. Pero me gustaría conocer la opinión de gente que esté más metida en el tiro que yo, ¿qué les parece?

Les dejo uno de estos videos, la parte de tiro está en los primeros segundos, luego es todo entrenamiento de fuerza:

Felicidades y prospero año nuevo. En base a su consulta ese tipo de entrenamiento, es que se desarrolla en todas las FFAA del mundo. De hecho aca no somos la excepcion a nada. La idea es emular el estres, cansancio fisico y mental, y por sobre todo condicionar la mente de ese efectivo para que desarrolle acciones de las cuales ni el mismo sabe que puede hacer en una mision de combate. La realidad ahora llevada al deporte, no creo que le sirva a nadie durante una disciplina desarrollar este tipo de actividad, ya que el deportista se cansara y se extenuara sin una razon especifica que lo ayude a mejorar en el rendimiento de esa disciplina. Hay un Youtuber Americano que segun refiere fue Infante de Marina de USA, y ya retirado da cursos de tiro en la Florida, utilizando este metodo y otros similares, con lo que en mi opinion personal este muchacho es otro de los tantos vende humo que hay en dicha aplicacion, ya que son innecesario dichos ejercicios tanto en una jornada de capacitacion como en la actividad deportiva sea cualquiera que se desarrolle. Los unicos que aprenden a disparar y ser certeros bajo dichas condiciones solo son los efectivos pertenecientes a las FFEE, a quienes si se lo lleva al extremo del entrenamiento fisico, con la idea de formar a un buen operador preparado de acuerdo a otras circunstancias. Ahora diganos Ud., que opina sobre ir a disparar extenuado y lleno de acido lactico en sus musculos o todo adolorido por una sesion de hipertrofia muscular a nivel de todo su cuerpo? Cuando sepa la respuesta espero nos escriba, saludos desde Bs. As.
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