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Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 09, 2019 11:24 pm
por guf55
Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 8:35 am
por haiha
guf55 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:24 pm
Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias
Hola, te dejo unos grupos de mi Remington 40X, todos de 5 tiros a 50 mts.
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Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 9:03 am
por EVC5
guf55 escribió:Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias
Hola y bienvenido.
Quisiera interpretar mejor tu pregunta.
¿Vos querés saber cuánto es capaz de agrupar el CZ 452, o querés ver algunas agrupaciones logradas con ese y otros modelos o marcas?
EVC

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 10:05 am
por juan1407
haiha escribió:
Jue Oct 10, 2019 8:35 am
guf55 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:24 pm
Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias
Hola, te dejo unos grupos de mi Remington 40X, todos de 5 tiros a 50 mts.
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Parece que cada blanco tuviera un sólo tiro. Soberbia agrupación!!!!!

Creo que el amigo busca un grupo (conjunto del personas) que charlen sobre el tema, al estilo de los grupos de facebook, o al menos eso creo interpretar.

Acá en la sección "Armas Largas" y en "Tiro de precisión" hay varios temas sobre lo consultado, sino podés abrir un hilo sobre alguna consulta específica.

Si entendí cualquier cosa pido disculpas...

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 10:38 am
por nueces5
haiha escribió:
Jue Oct 10, 2019 8:35 am
guf55 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:24 pm
Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias
Hola, te dejo unos grupos de mi Remington 40X, todos de 5 tiros a 50 mts.
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hola amigazo, creo que nos conocemos de alguna tirada
con que mira y municion hiciste esos agujeritos?

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 11:18 am
por haiha
nueces5 escribió:
Jue Oct 10, 2019 10:38 am
haiha escribió:
Jue Oct 10, 2019 8:35 am
guf55 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:24 pm
Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias
Hola, te dejo unos grupos de mi Remington 40X, todos de 5 tiros a 50 mts.
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hola amigazo, creo que nos conocemos de alguna tirada
con que mira y municion hiciste esos agujeritos?
Mira de 36X y Eley Match.
Abrazo

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 11:23 am
por haiha
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En ese momento tenia una 36X, no recuerdo la marca, luego la cambie por una Weaver T36 y agrupa mejor.
Abrazo.

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 12:43 pm
por EVC5
juan1407 escribió: Creo que el amigo busca un grupo (conjunto del personas) que charlen sobre el tema, al estilo de los grupos de facebook, o al menos eso creo interpretar.

Acá en la sección "Armas Largas" y en "Tiro de precisión" hay varios temas sobre lo consultado, sino podés abrir un hilo sobre alguna consulta específica.
A mí tampoco me quedó muy claro, pero veamos lo que responde GUF55; ojalá lo haga.
Si lo que quiere saber es algo como lo que pensás, puede ser una propuesta entretenida e interesante, y los aportes se pueden ir mostrando acá, comenzando con lo de Haiha.
Saludos,
EVC

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 10, 2019 4:31 pm
por Chichilo07
guf55 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:24 pm
Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias
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Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Lun Oct 14, 2019 6:10 pm
por EVC5
Qué pena poner voluntad para contestar o tratar de ayudar, y que el que preguntó no vuelva a aparecer.
EVC

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 2:21 pm
por guf55
Buenas tardes, muchas gracias por responder. Disculpas por la demora pero estuve sin conexión unos días y no me llegaron al mail los avisos.
En cuanto a lo que preguntaba, era saber si realmente hay una diferencia en la agrupación de la CZ452 Varmint respecto de otras marcas e inclusive respecto de otras CZ como 452 y 455. Por otra parte, también quería saber de algún lugar (grupo de personas) que haya compra-venta, justamente para saber si hay alguna que se venda y tener una idea de valor de una CZ 452 Varmint (pensando en precios razonables..).

Muchas gracias por todas las respuestas.
Increíble la agrupación de esa Remington!

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 2:26 pm
por guf55
Chichilo07 escribió:
Jue Oct 10, 2019 4:31 pm
guf55 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:24 pm
Buenas noches. Soy nuevo en el foro y quisisera sabrr si me recomiendan algun/os grupos de carabina 22 lr para opiniones y adquisicion, estoy interesado en alguna CZ 452 varmint pero no se donde buscar. Gracias
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Hola, muchas gracias por las fotos.
Hermosa esa CZ!! Que linda agrupación a 157 metros.
Alguna idea de precios en usada? Alguna recomendación para la compra de usada?
Muchas gracias nuevamente

Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 3:28 pm
por EVC5
guf55 escribió:Buenas tardes, muchas gracias por responder. Disculpas por la demora pero estuve sin conexión unos días y no me llegaron al mail los avisos.
En cuanto a lo que preguntaba, era saber si realmente hay una diferencia en la agrupación de la CZ452 Varmint respecto de otras marcas e inclusive respecto de otras CZ como 452 y 455. Por otra parte, también quería saber de algún lugar (grupo de personas) que haya compra-venta, justamente para saber si hay alguna que se venda y tener una idea de valor de una CZ 452 Varmint (pensando en precios razonables..).

Muchas gracias por todas las respuestas.
Increíble la agrupación de esa Remington!
Hola GUF.
En general se notan las diferencias entre el modelo CZ 452 (o el predecesor Brno Mod 2), y su sucesor CZ 455. Pero esa diferencia a mi entender, se nota solamente en el tiro de precisión y con el rifle colocado sobre apoyos para alta precisión.
Es imposible llegar a notar diferencias individuales (que las hay) entre dos rifles CZ 452 por particularidades individuales con la simple inspección del arma. Son diferencias aleatorias.
Ajustados con igual torque, apoyados sobre la misma plataforma, y utilizados por el mismo tirador, siempre aparece alguna diferencia entre 2 rifles 452 de igual modelo y año de fabricación; aunque no siempre tan evidente como entre los modelos 452 y 455. Pero te repito, eso se nota en pruebas de alta precisión.
Para caza, tiro informal, torneos con mira abierta, etc., no vas a encontrar diferencias con facilidad.

Respecto a otras marcas, te muestro el blanco del último torneo (25 tiros de a 5 por blanco a 50 metros) en que participé y la lista de puntajes, donde el mejor puntaje de agrupación corresponde a un Sako M-78, y los siguientes a los CZ 452/Brno 2 y algún 455 (en manos de tiradores de precisión). Había viento de ráfagas fuertes con dirección variable.
Creo que el 10⁰︎ puesto es con un 455 que anda bastante bien.
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Como podrás ver, casi no hay otras marcas que enfrenten a los CZ 452/Brno 2. Hay algún Varmint, pero nunca muestra ninguna diferencia en los resultados.
Son todas armas livianas que no exceden los 3,85 Kg con mira incluída. Rifles más pesados pueden tener más precisión, pero no entran en comparación con ésta categoría.
Saludos,
EVC

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 3:52 pm
por guf55
EVC5 escribió:
Mié Oct 16, 2019 3:28 pm
guf55 escribió:Buenas tardes, muchas gracias por responder. Disculpas por la demora pero estuve sin conexión unos días y no me llegaron al mail los avisos.
En cuanto a lo que preguntaba, era saber si realmente hay una diferencia en la agrupación de la CZ452 Varmint respecto de otras marcas e inclusive respecto de otras CZ como 452 y 455. Por otra parte, también quería saber de algún lugar (grupo de personas) que haya compra-venta, justamente para saber si hay alguna que se venda y tener una idea de valor de una CZ 452 Varmint (pensando en precios razonables..).

Muchas gracias por todas las respuestas.
Increíble la agrupación de esa Remington!
Hola GUF.
En general se notan las diferencias entre el modelo CZ 452 (o el predecesor Brno Mod 2), y su sucesor CZ 455. Pero esa diferencia a mi entender, se nota solamente en el tiro de precisión y con el rifle colocado sobre apoyos para alta precisión.
Así todo, no pueden llegar a notarse diferencias entre dos rifles CZ 452 por particularidades individuales con la simple inspección del arma. Ajustados con igual torque, apoyados sobre la misma plataforma, y utilizados por el mismo tirador, siempre aparece alguna diferencia; aunque no tan evidente como entre los modelos 452 y 455. Pero te repito, eso se nota en pruebas de alta precisión.
Para caza, tiro informal, torneos con mira abierta, etc., no vas a encontrar diferencias con facilidad.

Respecto a otras marcas, te muestro el blanco del último torneo (25 tiros de a 5 por blanco a 50 metros) en que participé y la lista de puntajes, donde el mejor puntaje de agrupación corresponde a un Sako M-78, y los siguientes a los CZ 452/Brno 2 y algún 455 (en manos de tiradores de precisión). Había viento de ráfagas fuertes con dirección variable.
Creo que el 10⁰︎ puesto es con un 455 que anda bastante bien.
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Como podrás ver, casi no hay otras marcas que enfrenten a los CZ 452/Brno 2. Hay algún Varmint, pero nunca muestra ninguna diferencia en los resultados.
Son todas armas livianas que no exceden los 3,85 Kg con mira incluída. Rifles más pesados pueden tener más precisión, pero no entran en comparación con ésta categoría.
Saludos,
EVC
Muchas gracias por tu respuesta! Tenes idea si se comporta la comparativa de la misma forma para tiros a 100/120 metos?
Que linda agrupación! La pregunta (por lo que leí) también es porque por lo que entiendo el 452 Varmint tiene caño pesado y flotado... pero no se si se nota eso.
Gracias nuevamente

Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 5:30 pm
por EVC5
No tengo experiencia a 100-120 metros porque nunca me resultó de utilidad. Por ahora sólo tiramos precisión con .22 LR a 50 metros, pero había un proyecto de competir a 100 metros.
Tampoco te puedo asegurar que el cañón Varmint sea lo mismo que el cañón convencional a esa distancia. Tal vez ahí aparezca la ventaja del Varmint sobre los más delgados, pero no me consta una cosa ni otra.
No hay 2 cañones que se comporten igual, y los datos que disponemos surgen de experiencias y estadísticas.
Pero lo que te puedo asegurar es que a veces siendo 2 rifles del mismo modelo, uno concentra mejor con un cartucho determinado y el otro con otro. Por ejemplo uno puede ser más preciso con Eley y el otro con RWS.
Hay algo más para considerar: cuando vas a buscar el máximo de precisión de un rifle, no sirve meterle cualquier cartucho. Tenés que caer sí o sí en munición match; cualquier cartucho no sirve, y generalmente cada rifle es óptimo al máximo con un solo tipo de munición.
Cada arma tiene un comportamiento único, y el modelo y marca que mejor anda, es porque la mayoría de ese modelo dan buenos resultados comparando con otras marcas o modelos.
Olvidate de las opiniones de que tal marca y tal modelo “abrochan”, porque eso suele estar influído por el sentido de pertenencia del dueño. Por algo es que muchas de las marcas que “abrochan” en el teclado de la computadora, no tienen cabida en BR.
Si hoy en día yo tuviera que buscar un rifle .22 liviano y de alta precisión, buscaría en primer lugar un Sako Quad (que ahora no están llegando acá), y a bastante menor costo un CZ 452 o un Brno 2 usado, Varmint o no.
Pero aclaremos algo: para cazar no hacen falta tantos miramientos, y el abanico de posibilidades es mucho mayor.

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 5:37 pm
por guf55
EVC5 escribió:
Mié Oct 16, 2019 5:30 pm
No tengo experiencia a 100-120 metros porque nunca me resultó de utilidad. Por ahora sólo tiramos precisión con .22 LR a 50 metros, pero había un proyecto de competir a 100 metros.
Tampoco te puedo asegurar que el cañón Varmint sea lo mismo que el cañón convencional a esa distancia. Tal vez ahí aparezca la ventaja del Varmint sobre los más delgados, pero no me consta una cosa ni otra................

Muchas gracias por todas las aclaraciones. Muy interesante.
En cuanto al uso, la idea es algo de caza pero también tener la posibilidad de ir a algún torneo si se da la posibilidad en algún momento (aunque tendría que ponerme en tema porque nunca participe en esa disciplina).
Saludos.

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 5:43 pm
por EVC5
Entonces pensá en un CZ 452 o Brno Mod 2, el que consigas. Si es usado, probalo muy bien apoyado y con la mejor munición disponible, valga lo que valga. No cuentes los 10 primeros tiros, y asegurate que el viento sea suave y parejo.
Respecto al cañón flotado, si no viene notoriamente flotado, se hace fácil.
Saludos,
EVC

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Oct 16, 2019 5:48 pm
por guf55
EVC5 escribió:
Mié Oct 16, 2019 5:43 pm
Entonces pensá en un CZ 452 o Brno Mod 2, el que consigas. Si es usado, probalo muy bien apoyado y con la mejor munición disponible, valga lo que valga. No cuentes los 10 primeros tiros, y asegurate que el viento sea suave y parejo.
Respecto al cañón flotado, si no viene notoriamente flotado, se hace fácil.
Saludos,
EVC
Muchas gracias!

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 17, 2019 3:46 pm
por guf55
EVC5 escribió:
Mié Oct 16, 2019 5:43 pm
Entonces pensá en un CZ 452 o Brno Mod 2, el que consigas. Si es usado, probalo muy bien apoyado y con la mejor munición disponible, valga lo que valga. No cuentes los 10 primeros tiros, y asegurate que el viento sea suave y parejo.
Respecto al cañón flotado, si no viene notoriamente flotado, se hace fácil.
Saludos,
EVC
Me quede pensando en algo... simple curiosidad. Porque decís que no cuente los 10 primeros tiros? será por no conocer el arma (presión del gatillo) o algo por el estilo?

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 17, 2019 3:52 pm
por haiha
guf55 escribió:
Jue Oct 17, 2019 3:46 pm
EVC5 escribió:
Mié Oct 16, 2019 5:43 pm
Entonces pensá en un CZ 452 o Brno Mod 2, el que consigas. Si es usado, probalo muy bien apoyado y con la mejor munición disponible, valga lo que valga. No cuentes los 10 primeros tiros, y asegurate que el viento sea suave y parejo.
Respecto al cañón flotado, si no viene notoriamente flotado, se hace fácil.
Saludos,
EVC
Me quede pensando en algo... simple curiosidad. Porque decís que no cuente los 10 primeros tiros? será por no conocer el arma (presión del gatillo) o algo por el estilo?
Para ensuciar y calentar el cañon.

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 17, 2019 4:01 pm
por guf55
haiha escribió:
Jue Oct 17, 2019 3:52 pm
guf55 escribió:
Jue Oct 17, 2019 3:46 pm
EVC5 escribió:
Mié Oct 16, 2019 5:43 pm
Entonces pensá en un CZ 452 o Brno Mod 2, el que consigas. Si es usado, probalo muy bien apoyado y con la mejor munición disponible, valga lo que valga. No cuentes los 10 primeros tiros, y asegurate que el viento sea suave y parejo.
Respecto al cañón flotado, si no viene notoriamente flotado, se hace fácil.
Saludos,
EVC
Me quede pensando en algo... simple curiosidad. Porque decís que no cuente los 10 primeros tiros? será por no conocer el arma (presión del gatillo) o algo por el estilo?
Para ensuciar y calentar el cañon.
Ahh perfecto. Gracias!

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 17, 2019 4:13 pm
por EVC5
Exactamente como dice Haiha, y con más razón si limpiaron el cañón antes de dártelo.

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Jue Oct 17, 2019 4:34 pm
por guf55
(-Y) (-Y) (-Y)
EVC5 escribió:
Jue Oct 17, 2019 4:13 pm
Exactamente como dice Haiha, y con más razón si limpiaron el cañón antes de dártelo.
(-Y) (-Y) (-Y) (-Y) (-Y) (-Y)

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Mié Sep 02, 2020 10:34 pm
por Chichilo07
100 y 25 mts.
CZ 452 Varmint. (Bipode y reae bag).
CCi standart.
-2 grados C.
ImagenImagen

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk


Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Vie Sep 25, 2020 10:38 pm
por guf55
Chichilo07 escribió:
Mié Sep 02, 2020 10:34 pm
100 y 25 mts.
CZ 452 Varmint. (Bipode y reae bag).
CCi standart.
-2 grados C.
ImagenImagen

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Muy bueno. Muchas gracias a todos por los comentarios.
Finalmente y después de mucho tiempo pude concretar y me hice de una CZ 452 Varmint. La verdad me encanta. Hoy fui por 1ra vez al poligono a probarla (50 metros). Compre distintas balas para ver cual le cae mejor, por lo menos para empezar a conocerla.
Para lo que estuve tirando, las mejores agrupaciones las tuve con CCI Standard (punta solida) y Remington golden (punta hueca). Además de eso, también me pude dar cuenta que la Magtech es por lejos la peor y además hasta se escucha/siente distinta tiro a tiro (despareja).
Ahora voy a seguir probando Winchester y Federal.
Además de conocer las agrupaciones de las balas, también tengo que conocer la carabina y adaptarme al gatillo.
Les comparto un par de fotos, a ver que les parece.
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Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Vie Sep 25, 2020 10:48 pm
por guf55
A ver si ahora se ven mejor las fotos...

http://imgfz.com/i/yepq2xI.jpeg
http://imgfz.com/i/QLeJskG.jpeg

Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Vie Sep 25, 2020 11:12 pm
por EVC5
Es una muy buena adquisición.

No gastes plata en cartuchos que no valen la pena. Te sugiero CCI Std., FM Competición/Standard/Arma Corta, Orbea Polígono (Match)/Standard. Las demás tienen mucho nombre y agrupan menos.

Cuando domines el rifle y con una mira acorde, podés probar con RWS R-50, Eley Tenex, Eley Match/Team. Son muy caras.

Si la finalidad es cazar, ponele lo que quieras.
Saludos,
EVC

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Vie Sep 25, 2020 11:22 pm
por guf55
EVC5 escribió:
Vie Sep 25, 2020 11:12 pm
Es una muy buena adquisición.

No gastes plata en cartuchos que no valen la pena. Te sugiero CCI Std., FM Competición/Standard/Arma Corta, Orbea Polígono (Match)/Standard. Las demás tienen mucho nombre y agrupan menos.

Cuando domines el rifle y con una mira acorde, podés probar con RWS R-50, Eley Tenex, Eley Match/Team. Son muy caras.

Si la finalidad es cazar, ponele lo que quieras.
Saludos,
EVC
Gracias EVC!
Para cazar veo q cualquiera va bien, por lo que me quedo con la mas economica. La Orbea va muy bien.
Para lo demas creo que las q voy a probar ya es suficiente y tal como decis por ahora claramente la CCI Standar la mejor.

El resto es practicar y amigarme.
Estoy pensando quizas mas adelante cambiarle el resorte del gatillo por alguno mas suave. No se si alguno de ustedes ajusto eso.

Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Vie Sep 25, 2020 11:30 pm
por EVC5
Todos los que tiramos precisión lo hacemos. Lo dejamos en 250/300 g o menos, y si se puede a 150 g.
Se lo lleva hasta el menor valor que mantenga el percutor montado al acerrojar.

Lo más frecuente es que se reemplace el resorte del gatillo por uno de poco diámetro de lapicera, cortado a igual longitud que el original. Es muy simple.
Hay otras formas, que cuando te decidas te explico.
A menos que consigas un repuesto, te aconsejo no bajarle la resistencia al original.

Re: Donde hay grupos de carabina 22?

Publicado: Sab Sep 26, 2020 12:20 am
por guf55
EVC5 escribió:
Vie Sep 25, 2020 11:30 pm
Todos los que tiramos precisión lo hacemos. Lo dejamos en 250/300 g o menos, y si se puede a 150 g.
Se lo lleva hasta el menor valor que mantenga el percutor montado al acerrojar.

Lo más frecuente es que se reemplace el resorte del gatillo por uno de poco diámetro de lapicera, cortado a igual longitud que el original. Es muy simple.
Hay otras formas, que cuando te decidas te explico.
A menos que consigas un repuesto, te aconsejo no bajarle la resistencia al original.
Gracias!
Muy bueno saberlo. Quiero que quede mas suave pero tampoco tanto porque la idea es que sea multi-uso (campo-caza tambien.
Sera algo para mas adelante.
Cuando quiera hacerlo seguro te consulto.
Gracias nuevamente