Duda sobre kits roni

Pistolas, revólveres, pistolones
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Ferdinand Orland
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Duda sobre kits roni

Mensaje por Ferdinand Orland » Lun Abr 12, 2021 10:52 pm

Duda mia, los roni son de venta libre o tienen el mismo tramite que un arma? pensaba traerme de los usa una glock y un kit roni, contaria como 2 armas o 1?
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Señor X
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Señor X » Lun Abr 12, 2021 10:59 pm

Ferdinand Orland escribió:
Lun Abr 12, 2021 10:52 pm
Duda mia, los roni son de venta libre o tienen el mismo tramite que un arma? pensaba traerme de los usa una glock y un kit roni, contaria como 2 armas o 1?
Buenas noches, no tengo la certeza, pero no creo que lo consideren un arma. Abrazo
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Petardo » Lun Abr 12, 2021 11:14 pm

Los venden en ML como si fueran un par de alpargatas...
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Carlospuga » Lun Abr 12, 2021 11:19 pm

Por ahora son de venta libre !!!! Ahora no se o o será traerlo de afuera , saludos


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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Carlospuga » Lun Abr 12, 2021 11:20 pm

Por ahora son de venta libre !!!! Ahora no se como será traerlo de afuera , saludos


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ringuin
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por ringuin » Mar Abr 13, 2021 1:31 am

Los Kits son solamente un pedazo de plastico,no un arma,con eso no podes matar ni herir a nadie,ahora.....la legislacion de otros Paises con respecto a ellos,supongo que tendras que consultarla alla,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por ots03 » Mar Abr 13, 2021 4:35 am

Traerte de usa 1 glock y 1 roni seria como traerte 5 kg de asado...
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Raul08 » Mar Abr 13, 2021 11:23 am

Hola

El Kit Roni es de venta libre (acá en Argentina, en otros países no sé) lo podés comprar y vender sin trámite ni registro alguno.

Saludos
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por TrUmAn » Mar Abr 13, 2021 11:54 am

Es de compra venta libre tanto aca como en USA. Me refiero al kit roni, no asi al arma.

No traspoles el razonamiento del kit a la famosa "cucaracha" que se compra libremente en USA para adaptar la glock a full auto. Aqui no estaria permitida.

Si bien no preguntaste por eso especificamente, es algo que suele ir acompanado del kit roni.
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Abr 13, 2021 8:35 pm

Petardo escribió:
Lun Abr 12, 2021 11:14 pm
Los venden en ML como si fueran un par de alpargatas...
(::A) (::A) (::A) (::A) (-H-) (-Y) (:T:)
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por MickeyMouse » Mié Abr 14, 2021 12:45 am

TrUmAn escribió:
Mar Abr 13, 2021 11:54 am
Es de compra venta libre tanto aca como en USA. Me refiero al kit roni, no asi al arma.

No traspoles el razonamiento del kit a la famosa "cucaracha" que se compra libremente en USA para adaptar la glock a full auto. Aqui no estaria permitida.

Si bien no preguntaste por eso especificamente, es algo que suele ir acompanado del kit roni.
En USA tampoco . . . comprala, y vas a tener una visita del ATF, y una vacacion pagada en prision federal de 10 anios, mas U$S 250,000 de multa . . .
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por TrUmAn » Mié Abr 14, 2021 4:51 am

MickeyMouse escribió:
Mié Abr 14, 2021 12:45 am
TrUmAn escribió:
Mar Abr 13, 2021 11:54 am
Es de compra venta libre tanto aca como en USA. Me refiero al kit roni, no asi al arma.

No traspoles el razonamiento del kit a la famosa "cucaracha" que se compra libremente en USA para adaptar la glock a full auto. Aqui no estaria permitida.

Si bien no preguntaste por eso especificamente, es algo que suele ir acompanado del kit roni.
En USA tampoco . . . comprala, y vas a tener una visita del ATF, y una vacacion pagada en prision federal de 10 anios, mas U$S 250,000 de multa . . .
Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por jcasali » Mié Abr 14, 2021 8:21 am

https://www.youtube.com/watch?v=rNeU1bIuP00

Ojo al piojo que parece que hay diferencias sutiles a tener en cuenta
Saludos
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por MickeyMouse » Mié Abr 14, 2021 2:48 pm

TrUmAn escribió:
Mié Abr 14, 2021 4:51 am
MickeyMouse escribió:
Mié Abr 14, 2021 12:45 am
TrUmAn escribió:
Mar Abr 13, 2021 11:54 am
Es de compra venta libre tanto aca como en USA. Me refiero al kit roni, no asi al arma.

No traspoles el razonamiento del kit a la famosa "cucaracha" que se compra libremente en USA para adaptar la glock a full auto. Aqui no estaria permitida.

Si bien no preguntaste por eso especificamente, es algo que suele ir acompanado del kit roni.
En USA tampoco . . . comprala, y vas a tener una visita del ATF, y una vacacion pagada en prision federal de 10 anios, mas U$S 250,000 de multa . . .
Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
En 1986 el Congreso paso el "Hughes Amendment" a FOPA - basicamente, cualquier arma "select fire" que registrases hasta 1986, podia seguir existiendo y se puede transferir entre particulares (comprar y vender). Pero de 1986 en adelante, ningun "civil" puede comprar o fabricar un arma select fire nueva - solo las pre-86

https://en.wikipedia.org/wiki/Firearm_O ... c_firearms

Y como no habia Glock 18 en 1986, ni se convertian Glock 17 a select fire o full auto - no existe ninguna Glock 18 o Glock 17 "convertida" que sea legal para un civil poseer.

Que puedas convertir una Glock 17 a ser full auto, o que puedas convertir un AR-15 semi-auto a full auto con una percha de alambre y una pinza, no significa que sea legal hacerlo. Si te agarran, estas bien al horno. Referencia - https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... auto-sear/

Como ves, el flaco tiene una FFL con SOT, y legalmente puede fabricar ametralladoras nuevas, como parte de su trabajo. Pero si yo lo hago, voy en cana - mal.
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por TrUmAn » Mié Abr 14, 2021 3:34 pm

MickeyMouse escribió:
Mié Abr 14, 2021 2:48 pm
TrUmAn escribió:
Mié Abr 14, 2021 4:51 am
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Es de compra venta libre tanto aca como en USA. Me refiero al kit roni, no asi al arma.

No traspoles el razonamiento del kit a la famosa "cucaracha" que se compra libremente en USA para adaptar la glock a full auto. Aqui no estaria permitida.

Si bien no preguntaste por eso especificamente, es algo que suele ir acompanado del kit roni.
En USA tampoco . . . comprala, y vas a tener una visita del ATF, y una vacacion pagada en prision federal de 10 anios, mas U$S 250,000 de multa . . .
Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
En 1986 el Congreso paso el "Hughes Amendment" a FOPA - basicamente, cualquier arma "select fire" que registrases hasta 1986, podia seguir existiendo y se puede transferir entre particulares (comprar y vender). Pero de 1986 en adelante, ningun "civil" puede comprar o fabricar un arma select fire nueva - solo las pre-86

https://en.wikipedia.org/wiki/Firearm_O ... c_firearms

Y como no habia Glock 18 en 1986, ni se convertian Glock 17 a select fire o full auto - no existe ninguna Glock 18 o Glock 17 "convertida" que sea legal para un civil poseer.

Que puedas convertir una Glock 17 a ser full auto, o que puedas convertir un AR-15 semi-auto a full auto con una percha de alambre y una pinza, no significa que sea legal hacerlo. Si te agarran, estas bien al horno. Referencia - https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... auto-sear/

Como ves, el flaco tiene una FFL con SOT, y legalmente puede fabricar ametralladoras nuevas, como parte de su trabajo. Pero si yo lo hago, voy en cana - mal.
Mickey clarisimo. Ultima: cual es el fundamento de poder tener una semi y aparte una auto pero no asi armas q puedas seleccionar una u otra?
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Ferdinand Orland » Mié Abr 14, 2021 7:37 pm

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No traspoles el razonamiento del kit a la famosa "cucaracha" que se compra libremente en USA para adaptar la glock a full auto. Aqui no estaria permitida.

Si bien no preguntaste por eso especificamente, es algo que suele ir acompanado del kit roni.
En USA tampoco . . . comprala, y vas a tener una visita del ATF, y una vacacion pagada en prision federal de 10 anios, mas U$S 250,000 de multa . . .
Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
El que puede ser que vos te refieras es el bump stock, pero la anmac no dice nada de culatas prohibidas (::F)
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por MickeyMouse » Mié May 12, 2021 12:06 am

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Es de compra venta libre tanto aca como en USA. Me refiero al kit roni, no asi al arma.

No traspoles el razonamiento del kit a la famosa "cucaracha" que se compra libremente en USA para adaptar la glock a full auto. Aqui no estaria permitida.

Si bien no preguntaste por eso especificamente, es algo que suele ir acompanado del kit roni.
En USA tampoco . . . comprala, y vas a tener una visita del ATF, y una vacacion pagada en prision federal de 10 anios, mas U$S 250,000 de multa . . .
Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
En 1986 el Congreso paso el "Hughes Amendment" a FOPA - basicamente, cualquier arma "select fire" que registrases hasta 1986, podia seguir existiendo y se puede transferir entre particulares (comprar y vender). Pero de 1986 en adelante, ningun "civil" puede comprar o fabricar un arma select fire nueva - solo las pre-86

https://en.wikipedia.org/wiki/Firearm_O ... c_firearms

Y como no habia Glock 18 en 1986, ni se convertian Glock 17 a select fire o full auto - no existe ninguna Glock 18 o Glock 17 "convertida" que sea legal para un civil poseer.

Que puedas convertir una Glock 17 a ser full auto, o que puedas convertir un AR-15 semi-auto a full auto con una percha de alambre y una pinza, no significa que sea legal hacerlo. Si te agarran, estas bien al horno. Referencia - https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... auto-sear/

Como ves, el flaco tiene una FFL con SOT, y legalmente puede fabricar ametralladoras nuevas, como parte de su trabajo. Pero si yo lo hago, voy en cana - mal.
Mickey clarisimo. Ultima: cual es el fundamento de poder tener una semi y aparte una auto pero no asi armas q puedas seleccionar una u otra?
Hah, nunca respondi a esto. Mi culpa.

No, el problema no es que tengas un arma que tenga un selector de tres (o cuatro) posiciones - "SAFE, SEMI, AUTO" o "SAFE, SEMI, 3RD, AUTO".

La legislacion en USA le permite a cualquiera ir y comprarse un AR-15 (para dar un ejemplo) en semi-automatico - con cada pulsacion del disparador, sale un y solo un disparo. Si queres tirar 30 tiros, vas a tener que apretar 30 veces el gatillo. Hoy en dia, no es (en general) legal para cualquier "civil" comprar o fabricar una ametralladora (un arma "select-fire" que te permita tirar mas de un disparo mientras sigas pulsando el disparador).

Las unicas ametralladoras "legales" para civiles son las que se registraron hasta 1986. Con lo cual, nunca vas a encontrar un SCAR select-fire que lo pueda tener un civil - no existia en 1986, asi que nadie lo puede haber registrado.

Y como el numero de armas select fire (o ametralladoras, si asi lo queres decir) que se registraron hasta 1986 fueron algo asi de 100,000 - que parece un numero grande, pero si pensas que en USA hay mas de 350 millones de armas, no es nada . . .

Con lo cual se da que - si tenes una licencia FFL de fabricante o vendedor de NFA (que incluye select fire), podes comprar un M4 directo de Colt por U$S 1,500. Pero si yo lo quiero comprar, tengo que comprar uno "pre-1986", registrado legal - y me va a salir de U$S 30,000 en adelante (si, 20 veces mas, sino mas).

Este es un ejemplo de un M1 "pre-86, transferable" - https://www.gunbroker.com/item/899502620 - quedan mas de cuatro dias en la subasta, y ya esta en U$S 33,000 . . .

Y este es un post-86 - https://www.gunbroker.com/item/900660565 - y ahora esta en U$S 4,500 y va a terminar saliendo U$S 5,500 or por ahi. Porque es un "no law letter", que te podria explicar que significa, pero te voy a volver loco y aparte te va a chupar un egg ;)
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por TrUmAn » Mié May 12, 2021 4:19 am

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Mié May 12, 2021 12:06 am
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En USA tampoco . . . comprala, y vas a tener una visita del ATF, y una vacacion pagada en prision federal de 10 anios, mas U$S 250,000 de multa . . .
Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
En 1986 el Congreso paso el "Hughes Amendment" a FOPA - basicamente, cualquier arma "select fire" que registrases hasta 1986, podia seguir existiendo y se puede transferir entre particulares (comprar y vender). Pero de 1986 en adelante, ningun "civil" puede comprar o fabricar un arma select fire nueva - solo las pre-86

https://en.wikipedia.org/wiki/Firearm_O ... c_firearms

Y como no habia Glock 18 en 1986, ni se convertian Glock 17 a select fire o full auto - no existe ninguna Glock 18 o Glock 17 "convertida" que sea legal para un civil poseer.

Que puedas convertir una Glock 17 a ser full auto, o que puedas convertir un AR-15 semi-auto a full auto con una percha de alambre y una pinza, no significa que sea legal hacerlo. Si te agarran, estas bien al horno. Referencia - https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... auto-sear/

Como ves, el flaco tiene una FFL con SOT, y legalmente puede fabricar ametralladoras nuevas, como parte de su trabajo. Pero si yo lo hago, voy en cana - mal.
Mickey clarisimo. Ultima: cual es el fundamento de poder tener una semi y aparte una auto pero no asi armas q puedas seleccionar una u otra?
Hah, nunca respondi a esto. Mi culpa.

No, el problema no es que tengas un arma que tenga un selector de tres (o cuatro) posiciones - "SAFE, SEMI, AUTO" o "SAFE, SEMI, 3RD, AUTO".

La legislacion en USA le permite a cualquiera ir y comprarse un AR-15 (para dar un ejemplo) en semi-automatico - con cada pulsacion del disparador, sale un y solo un disparo. Si queres tirar 30 tiros, vas a tener que apretar 30 veces el gatillo. Hoy en dia, no es (en general) legal para cualquier "civil" comprar o fabricar una ametralladora (un arma "select-fire" que te permita tirar mas de un disparo mientras sigas pulsando el disparador).

Las unicas ametralladoras "legales" para civiles son las que se registraron hasta 1986. Con lo cual, nunca vas a encontrar un SCAR select-fire que lo pueda tener un civil - no existia en 1986, asi que nadie lo puede haber registrado.

Y como el numero de armas select fire (o ametralladoras, si asi lo queres decir) que se registraron hasta 1986 fueron algo asi de 100,000 - que parece un numero grande, pero si pensas que en USA hay mas de 350 millones de armas, no es nada . . .

Con lo cual se da que - si tenes una licencia FFL de fabricante o vendedor de NFA (que incluye select fire), podes comprar un M4 directo de Colt por U$S 1,500. Pero si yo lo quiero comprar, tengo que comprar uno "pre-1986", registrado legal - y me va a salir de U$S 30,000 en adelante (si, 20 veces mas, sino mas).

Este es un ejemplo de un M1 "pre-86, transferable" - https://www.gunbroker.com/item/899502620 - quedan mas de cuatro dias en la subasta, y ya esta en U$S 33,000 . . .

Y este es un post-86 - https://www.gunbroker.com/item/900660565 - y ahora esta en U$S 4,500 y va a terminar saliendo U$S 5,500 or por ahi. Porque es un "no law letter", que te podria explicar que significa, pero te voy a volver loco y aparte te va a chupar un egg ;)
Clarisimo, clarisimo. Muy buena la explicacion. Yo partia de una mala informacion de base. De tanto leer las noticias de que los tiroteos en lugares publicos fueron con esto o con lo otro y de luego leer que se meten proyectos de ley para prohibir las armas automaticas asumi que en muchos estados era legal ir y comprar directamente un M16 full auto.

Y ahora en la practica es asi que solo hay poquisimas armas full auto o en el dia dia real se consiguen o se modifican como algo usual? Me sigue llamando la atencion por la cantidad de videos que uno ve de armas full en USA...y por ahi es como los silenciadores en argenistan, que estan prohibidos pero el 80% tiene uno

gracias y abzo
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Ferdinand Orland » Mié May 12, 2021 4:10 pm

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Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
En 1986 el Congreso paso el "Hughes Amendment" a FOPA - basicamente, cualquier arma "select fire" que registrases hasta 1986, podia seguir existiendo y se puede transferir entre particulares (comprar y vender). Pero de 1986 en adelante, ningun "civil" puede comprar o fabricar un arma select fire nueva - solo las pre-86

https://en.wikipedia.org/wiki/Firearm_O ... c_firearms

Y como no habia Glock 18 en 1986, ni se convertian Glock 17 a select fire o full auto - no existe ninguna Glock 18 o Glock 17 "convertida" que sea legal para un civil poseer.

Que puedas convertir una Glock 17 a ser full auto, o que puedas convertir un AR-15 semi-auto a full auto con una percha de alambre y una pinza, no significa que sea legal hacerlo. Si te agarran, estas bien al horno. Referencia - https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... auto-sear/

Como ves, el flaco tiene una FFL con SOT, y legalmente puede fabricar ametralladoras nuevas, como parte de su trabajo. Pero si yo lo hago, voy en cana - mal.
Mickey clarisimo. Ultima: cual es el fundamento de poder tener una semi y aparte una auto pero no asi armas q puedas seleccionar una u otra?
Hah, nunca respondi a esto. Mi culpa.

No, el problema no es que tengas un arma que tenga un selector de tres (o cuatro) posiciones - "SAFE, SEMI, AUTO" o "SAFE, SEMI, 3RD, AUTO".

La legislacion en USA le permite a cualquiera ir y comprarse un AR-15 (para dar un ejemplo) en semi-automatico - con cada pulsacion del disparador, sale un y solo un disparo. Si queres tirar 30 tiros, vas a tener que apretar 30 veces el gatillo. Hoy en dia, no es (en general) legal para cualquier "civil" comprar o fabricar una ametralladora (un arma "select-fire" que te permita tirar mas de un disparo mientras sigas pulsando el disparador).

Las unicas ametralladoras "legales" para civiles son las que se registraron hasta 1986. Con lo cual, nunca vas a encontrar un SCAR select-fire que lo pueda tener un civil - no existia en 1986, asi que nadie lo puede haber registrado.

Y como el numero de armas select fire (o ametralladoras, si asi lo queres decir) que se registraron hasta 1986 fueron algo asi de 100,000 - que parece un numero grande, pero si pensas que en USA hay mas de 350 millones de armas, no es nada . . .

Con lo cual se da que - si tenes una licencia FFL de fabricante o vendedor de NFA (que incluye select fire), podes comprar un M4 directo de Colt por U$S 1,500. Pero si yo lo quiero comprar, tengo que comprar uno "pre-1986", registrado legal - y me va a salir de U$S 30,000 en adelante (si, 20 veces mas, sino mas).

Este es un ejemplo de un M1 "pre-86, transferable" - https://www.gunbroker.com/item/899502620 - quedan mas de cuatro dias en la subasta, y ya esta en U$S 33,000 . . .

Y este es un post-86 - https://www.gunbroker.com/item/900660565 - y ahora esta en U$S 4,500 y va a terminar saliendo U$S 5,500 or por ahi. Porque es un "no law letter", que te podria explicar que significa, pero te voy a volver loco y aparte te va a chupar un egg ;)
Clarisimo, clarisimo. Muy buena la explicacion. Yo partia de una mala informacion de base. De tanto leer las noticias de que los tiroteos en lugares publicos fueron con esto o con lo otro y de luego leer que se meten proyectos de ley para prohibir las armas automaticas asumi que en muchos estados era legal ir y comprar directamente un M16 full auto.

Y ahora en la practica es asi que solo hay poquisimas armas full auto o en el dia dia real se consiguen o se modifican como algo usual? Me sigue llamando la atencion por la cantidad de videos que uno ve de armas full en USA...y por ahi es como los silenciadores en argenistan, que estan prohibidos pero el 80% tiene uno

gracias y abzo
Generalmente las armas full que se ven son las que tienen los "shooting ranges" que estos son FFL y pueden comprarlas "baratas" y hasta transformarlas en full, ademas los gringos le meten un ingenio impresionante a los fierros, Bump-stocks y Binary Triggers que las hacen legales sin ser full autos pero en practica son full autos.
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Re: Duda sobre kits roni

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TrUmAn escribió:
Mié Abr 14, 2021 4:51 am


Pense que era legal el aparatito eso, hasta me han mostrado las paginas webs donde se vendia...! Disculpas del caso si puse info erronea.
En 1986 el Congreso paso el "Hughes Amendment" a FOPA - basicamente, cualquier arma "select fire" que registrases hasta 1986, podia seguir existiendo y se puede transferir entre particulares (comprar y vender). Pero de 1986 en adelante, ningun "civil" puede comprar o fabricar un arma select fire nueva - solo las pre-86

https://en.wikipedia.org/wiki/Firearm_O ... c_firearms

Y como no habia Glock 18 en 1986, ni se convertian Glock 17 a select fire o full auto - no existe ninguna Glock 18 o Glock 17 "convertida" que sea legal para un civil poseer.

Que puedas convertir una Glock 17 a ser full auto, o que puedas convertir un AR-15 semi-auto a full auto con una percha de alambre y una pinza, no significa que sea legal hacerlo. Si te agarran, estas bien al horno. Referencia - https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... auto-sear/

Como ves, el flaco tiene una FFL con SOT, y legalmente puede fabricar ametralladoras nuevas, como parte de su trabajo. Pero si yo lo hago, voy en cana - mal.
Mickey clarisimo. Ultima: cual es el fundamento de poder tener una semi y aparte una auto pero no asi armas q puedas seleccionar una u otra?
Hah, nunca respondi a esto. Mi culpa.

No, el problema no es que tengas un arma que tenga un selector de tres (o cuatro) posiciones - "SAFE, SEMI, AUTO" o "SAFE, SEMI, 3RD, AUTO".

La legislacion en USA le permite a cualquiera ir y comprarse un AR-15 (para dar un ejemplo) en semi-automatico - con cada pulsacion del disparador, sale un y solo un disparo. Si queres tirar 30 tiros, vas a tener que apretar 30 veces el gatillo. Hoy en dia, no es (en general) legal para cualquier "civil" comprar o fabricar una ametralladora (un arma "select-fire" que te permita tirar mas de un disparo mientras sigas pulsando el disparador).

Las unicas ametralladoras "legales" para civiles son las que se registraron hasta 1986. Con lo cual, nunca vas a encontrar un SCAR select-fire que lo pueda tener un civil - no existia en 1986, asi que nadie lo puede haber registrado.

Y como el numero de armas select fire (o ametralladoras, si asi lo queres decir) que se registraron hasta 1986 fueron algo asi de 100,000 - que parece un numero grande, pero si pensas que en USA hay mas de 350 millones de armas, no es nada . . .

Con lo cual se da que - si tenes una licencia FFL de fabricante o vendedor de NFA (que incluye select fire), podes comprar un M4 directo de Colt por U$S 1,500. Pero si yo lo quiero comprar, tengo que comprar uno "pre-1986", registrado legal - y me va a salir de U$S 30,000 en adelante (si, 20 veces mas, sino mas).

Este es un ejemplo de un M1 "pre-86, transferable" - https://www.gunbroker.com/item/899502620 - quedan mas de cuatro dias en la subasta, y ya esta en U$S 33,000 . . .

Y este es un post-86 - https://www.gunbroker.com/item/900660565 - y ahora esta en U$S 4,500 y va a terminar saliendo U$S 5,500 or por ahi. Porque es un "no law letter", que te podria explicar que significa, pero te voy a volver loco y aparte te va a chupar un egg ;)
Clarisimo, clarisimo. Muy buena la explicacion. Yo partia de una mala informacion de base. De tanto leer las noticias de que los tiroteos en lugares publicos fueron con esto o con lo otro y de luego leer que se meten proyectos de ley para prohibir las armas automaticas asumi que en muchos estados era legal ir y comprar directamente un M16 full auto.

Y ahora en la practica es asi que solo hay poquisimas armas full auto o en el dia dia real se consiguen o se modifican como algo usual? Me sigue llamando la atencion por la cantidad de videos que uno ve de armas full en USA...y por ahi es como los silenciadores en argenistan, que estan prohibidos pero el 80% tiene uno

gracias y abzo
Bueno, lamentablemente, la mayoria de los medios de comunicacion mas populares en USA (CNN, NY Times, Washington Post, LA Times, etc.) estan en el espectro politico "liberal" or "izquierda", anti-armas, entonces a veces o mandan fruta, o dicen las cosas de cierta forma para enganiar a la audiencia. Ejemplo, dicen "el atacante uso un arma full semi-automatica" que no significa absolutamente NADA - el arma es "full auto" o "semi-auto". Pero al decirlo asi, quieren hacerle creer a la gente que el atacante salio con un M4 full auto, y que cualquier gil se puede comprar uno, y asi - simplemente, para mover su agenda y conseguir mas gun control.

CON DECIRTE, graciosamente, que con todo el quilombo de COVID, el anio 2020 se calcula algo asi de 5 millones de personas compraron un arma por primera vez en su vida. Y muchos estaban como locos, porque la compraban por Internet y "como que no me la mandan a casa ?????". O iban a la armeria en CA y NJ, querian comprar una pistola, y les decian "no necesitas registrarte, pedir un permiso, esperar tres a seis meses, comprar el arma, esperar dos semanas, etc etc etc". Mucha gente hasta aqui en USA pensaba, como vos, que te compras un M4, dos MP5 y media docena de granadas de mano en el sitio web de Walmart o Amazon, y en 24 horas te las dejaban en la puerta de tu casa . . .

Si modificas un arma para hacerla full auto, y no tenes una licencia de fabricante de armas NFA, vas en cana. No hay dos vueltas - 250,000 de multa y 10 anios en cana. Con eso no se jode.

La cantidad de videos que ves de gente tirando con armas full auto, se explica de una forma "sencilla" . . .

Hay canales de YouTube (como era FPSRussia) que el que hace los videos *tiene su propia FFL Type 7 o Type 1 con SOT 4*, con lo cual o puede FABRICAR o CONVERTIR un arma semi-auto a full-auto, o bajos ciertas condiciones, COMPRARLA (porque aun teniendo dicha licencia, no podes simplemente mandar un mail a HK pidiendo que te manden 10 MP7 - necesitas un "law letter").

Los canales que NO TIENEN una FFL (como por ejemplo Hickok45), no tienen drama con que un FFL owner (una armeria) les transfieran "temporalmente" un arma semi-auto (pistola, AR-15, escopeta semi-auto, etc.). Como hacen entonces con armas full-auto ?

Para la ley, en USA, solo hay "transferencia" del arma cuando el arma *sale permanentemente de tu control*. Con lo cual, si vos y yo vamos al poligono, yo tengo my FFL Type 7, llevo mi full-auto SCAR, *y te lo presto para tirar en el poligono*, esta todo 100% OK - porque es una transferencia "temporal", pero no definitiva, y el arma no cambio de duenio, ni el arma salio de mi control inmediato.

Entonces lo que pasa es que cuando Hickok45 filma un video de un arma full-auto, FUERA DE CAMARA esta presente un representante legal de la firma duenia del arma. Con lo cual, Hickok esta usando el arma, pero no esta bajo su control permanente, ni es su duenio.

Y ahora entonces entendes como podes, como extranjero, ir a un poligono en FL, NV o donde sea, tirar con un arma full auto, y ni vos ni el duenio van en cana . . . .
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TrUmAn
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por TrUmAn » Jue May 13, 2021 4:18 am

MickeyMouse escribió:
Mié May 12, 2021 6:59 pm
TrUmAn escribió:
Mié May 12, 2021 4:19 am
MickeyMouse escribió:
Mié May 12, 2021 12:06 am
TrUmAn escribió:
Mié Abr 14, 2021 3:34 pm
MickeyMouse escribió:
Mié Abr 14, 2021 2:48 pm


En 1986 el Congreso paso el "Hughes Amendment" a FOPA - basicamente, cualquier arma "select fire" que registrases hasta 1986, podia seguir existiendo y se puede transferir entre particulares (comprar y vender). Pero de 1986 en adelante, ningun "civil" puede comprar o fabricar un arma select fire nueva - solo las pre-86

https://en.wikipedia.org/wiki/Firearm_O ... c_firearms

Y como no habia Glock 18 en 1986, ni se convertian Glock 17 a select fire o full auto - no existe ninguna Glock 18 o Glock 17 "convertida" que sea legal para un civil poseer.

Que puedas convertir una Glock 17 a ser full auto, o que puedas convertir un AR-15 semi-auto a full auto con una percha de alambre y una pinza, no significa que sea legal hacerlo. Si te agarran, estas bien al horno. Referencia - https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... auto-sear/

Como ves, el flaco tiene una FFL con SOT, y legalmente puede fabricar ametralladoras nuevas, como parte de su trabajo. Pero si yo lo hago, voy en cana - mal.
Mickey clarisimo. Ultima: cual es el fundamento de poder tener una semi y aparte una auto pero no asi armas q puedas seleccionar una u otra?
Hah, nunca respondi a esto. Mi culpa.

No, el problema no es que tengas un arma que tenga un selector de tres (o cuatro) posiciones - "SAFE, SEMI, AUTO" o "SAFE, SEMI, 3RD, AUTO".

La legislacion en USA le permite a cualquiera ir y comprarse un AR-15 (para dar un ejemplo) en semi-automatico - con cada pulsacion del disparador, sale un y solo un disparo. Si queres tirar 30 tiros, vas a tener que apretar 30 veces el gatillo. Hoy en dia, no es (en general) legal para cualquier "civil" comprar o fabricar una ametralladora (un arma "select-fire" que te permita tirar mas de un disparo mientras sigas pulsando el disparador).

Las unicas ametralladoras "legales" para civiles son las que se registraron hasta 1986. Con lo cual, nunca vas a encontrar un SCAR select-fire que lo pueda tener un civil - no existia en 1986, asi que nadie lo puede haber registrado.

Y como el numero de armas select fire (o ametralladoras, si asi lo queres decir) que se registraron hasta 1986 fueron algo asi de 100,000 - que parece un numero grande, pero si pensas que en USA hay mas de 350 millones de armas, no es nada . . .

Con lo cual se da que - si tenes una licencia FFL de fabricante o vendedor de NFA (que incluye select fire), podes comprar un M4 directo de Colt por U$S 1,500. Pero si yo lo quiero comprar, tengo que comprar uno "pre-1986", registrado legal - y me va a salir de U$S 30,000 en adelante (si, 20 veces mas, sino mas).

Este es un ejemplo de un M1 "pre-86, transferable" - https://www.gunbroker.com/item/899502620 - quedan mas de cuatro dias en la subasta, y ya esta en U$S 33,000 . . .

Y este es un post-86 - https://www.gunbroker.com/item/900660565 - y ahora esta en U$S 4,500 y va a terminar saliendo U$S 5,500 or por ahi. Porque es un "no law letter", que te podria explicar que significa, pero te voy a volver loco y aparte te va a chupar un egg ;)
Clarisimo, clarisimo. Muy buena la explicacion. Yo partia de una mala informacion de base. De tanto leer las noticias de que los tiroteos en lugares publicos fueron con esto o con lo otro y de luego leer que se meten proyectos de ley para prohibir las armas automaticas asumi que en muchos estados era legal ir y comprar directamente un M16 full auto.

Y ahora en la practica es asi que solo hay poquisimas armas full auto o en el dia dia real se consiguen o se modifican como algo usual? Me sigue llamando la atencion por la cantidad de videos que uno ve de armas full en USA...y por ahi es como los silenciadores en argenistan, que estan prohibidos pero el 80% tiene uno

gracias y abzo
Bueno, lamentablemente, la mayoria de los medios de comunicacion mas populares en USA (CNN, NY Times, Washington Post, LA Times, etc.) estan en el espectro politico "liberal" or "izquierda", anti-armas, entonces a veces o mandan fruta, o dicen las cosas de cierta forma para enganiar a la audiencia. Ejemplo, dicen "el atacante uso un arma full semi-automatica" que no significa absolutamente NADA - el arma es "full auto" o "semi-auto". Pero al decirlo asi, quieren hacerle creer a la gente que el atacante salio con un M4 full auto, y que cualquier gil se puede comprar uno, y asi - simplemente, para mover su agenda y conseguir mas gun control.

CON DECIRTE, graciosamente, que con todo el quilombo de COVID, el anio 2020 se calcula algo asi de 5 millones de personas compraron un arma por primera vez en su vida. Y muchos estaban como locos, porque la compraban por Internet y "como que no me la mandan a casa ?????". O iban a la armeria en CA y NJ, querian comprar una pistola, y les decian "no necesitas registrarte, pedir un permiso, esperar tres a seis meses, comprar el arma, esperar dos semanas, etc etc etc". Mucha gente hasta aqui en USA pensaba, como vos, que te compras un M4, dos MP5 y media docena de granadas de mano en el sitio web de Walmart o Amazon, y en 24 horas te las dejaban en la puerta de tu casa . . .

Si modificas un arma para hacerla full auto, y no tenes una licencia de fabricante de armas NFA, vas en cana. No hay dos vueltas - 250,000 de multa y 10 anios en cana. Con eso no se jode.

La cantidad de videos que ves de gente tirando con armas full auto, se explica de una forma "sencilla" . . .

Hay canales de YouTube (como era FPSRussia) que el que hace los videos *tiene su propia FFL Type 7 o Type 1 con SOT 4*, con lo cual o puede FABRICAR o CONVERTIR un arma semi-auto a full-auto, o bajos ciertas condiciones, COMPRARLA (porque aun teniendo dicha licencia, no podes simplemente mandar un mail a HK pidiendo que te manden 10 MP7 - necesitas un "law letter").

Los canales que NO TIENEN una FFL (como por ejemplo Hickok45), no tienen drama con que un FFL owner (una armeria) les transfieran "temporalmente" un arma semi-auto (pistola, AR-15, escopeta semi-auto, etc.). Como hacen entonces con armas full-auto ?

Para la ley, en USA, solo hay "transferencia" del arma cuando el arma *sale permanentemente de tu control*. Con lo cual, si vos y yo vamos al poligono, yo tengo my FFL Type 7, llevo mi full-auto SCAR, *y te lo presto para tirar en el poligono*, esta todo 100% OK - porque es una transferencia "temporal", pero no definitiva, y el arma no cambio de duenio, ni el arma salio de mi control inmediato.

Entonces lo que pasa es que cuando Hickok45 filma un video de un arma full-auto, FUERA DE CAMARA esta presente un representante legal de la firma duenia del arma. Con lo cual, Hickok esta usando el arma, pero no esta bajo su control permanente, ni es su duenio.

Y ahora entonces entendes como podes, como extranjero, ir a un poligono en FL, NV o donde sea, tirar con un arma full auto, y ni vos ni el duenio van en cana . . . .
Impecable. Magistral. Me quedo clarisimo y explica como es que pude ir al Lock and Load de Miami y tirar con varias armas full auto.

No more questions your Honor. Mil gracias
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alito1985
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por alito1985 » Jue May 13, 2021 10:51 am

Para resumir, los kits sirven para boludear un rato en el polígono y nada mas. Se pierde confiabildiad en el arma por el mayor riesgo a que se encasquille al expulsar la vaina o se rompa una pieza del kit. Hasta 15 metros te diría que soy igual de preciso e igual o más rapido disparando con pistola que con el kit. Mucho mas lejos de eso no te creas que el kit va a agrupar bien ya que no te olvides que tenes una pistola y no una carabina, y si la pistola es Glock o similar, por la flexibilidad del frame vas a obtener agrupaciones bastante fuleras.
Si queres boludear en el poligono dale para adelante, si queres comprarte algo más util anda por una carabina 9mm como por ejemplo la Ruger PC9.
Saludos
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Ferdinand Orland
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por Ferdinand Orland » Jue May 13, 2021 12:50 pm

alito1985 escribió:
Jue May 13, 2021 10:51 am
Para resumir, los kits sirven para boludear un rato en el polígono y nada mas. Se pierde confiabildiad en el arma por el mayor riesgo a que se encasquille al expulsar la vaina o se rompa una pieza del kit. Hasta 15 metros te diría que soy igual de preciso e igual o más rapido disparando con pistola que con el kit. Mucho mas lejos de eso no te creas que el kit va a agrupar bien ya que no te olvides que tenes una pistola y no una carabina, y si la pistola es Glock o similar, por la flexibilidad del frame vas a obtener agrupaciones bastante fuleras.
Si queres boludear en el poligono dale para adelante, si queres comprarte algo más util anda por una carabina 9mm como por ejemplo la Ruger PC9.
Saludos
Gracias, si, quiero boludear.
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por alito1985 » Jue May 13, 2021 4:21 pm

Ferdinand Orland escribió:
Jue May 13, 2021 12:50 pm
alito1985 escribió:
Jue May 13, 2021 10:51 am
Para resumir, los kits sirven para boludear un rato en el polígono y nada mas. Se pierde confiabildiad en el arma por el mayor riesgo a que se encasquille al expulsar la vaina o se rompa una pieza del kit. Hasta 15 metros te diría que soy igual de preciso e igual o más rapido disparando con pistola que con el kit. Mucho mas lejos de eso no te creas que el kit va a agrupar bien ya que no te olvides que tenes una pistola y no una carabina, y si la pistola es Glock o similar, por la flexibilidad del frame vas a obtener agrupaciones bastante fuleras.
Si queres boludear en el poligono dale para adelante, si queres comprarte algo más util anda por una carabina 9mm como por ejemplo la Ruger PC9.
Saludos
Gracias, si, quiero boludear.
Si es para boludear dale para adelante,
Hay unos nacionales que te pueden salir más barato que un Roni original
https://www.youtube.com/watch?v=GL4m9aJU0mM
https://www.youtube.com/watch?v=u3wABbo95t0

Yo sinceramente no confio en piezas impresas en 3d en las armas, pero hay gente que las usa.
Saludos
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tanque
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Re: Duda sobre kits roni

Mensaje por tanque » Jue May 13, 2021 6:24 pm

Mi humide impresion es que sirve bastante mas que para boludear.
Yo pego mil veces mejor y mas rapido con el kit que con la glock pelada, soy un tirador medio pelo para abajo pero tampoco tengo Parkinson. Nunca tuve una traba usandolo.
Yo tengo el kit Kpos g2 de aluminio, no se como andarán los Roni ni los nacionales. Yo lo compre hace varios años cuando no existian las Ruger PC 9, quizas hoy si estuviese en cero compraria la Ruger directamente, pero viendo como andan y pegan las Ruger tampoco siento la urgente necesidad de desprenderme de lo que tengo y reemplazarlo por la PC 9. Tengo 50 figuritas antes para completar el album.
Igual, para boludear andan fenomeno.

Ferdinand Orland escribió:
Jue May 13, 2021 12:50 pm
alito1985 escribió:
Jue May 13, 2021 10:51 am
Para resumir, los kits sirven para boludear un rato en el polígono y nada mas. Se pierde confiabildiad en el arma por el mayor riesgo a que se encasquille al expulsar la vaina o se rompa una pieza del kit. Hasta 15 metros te diría que soy igual de preciso e igual o más rapido disparando con pistola que con el kit. Mucho mas lejos de eso no te creas que el kit va a agrupar bien ya que no te olvides que tenes una pistola y no una carabina, y si la pistola es Glock o similar, por la flexibilidad del frame vas a obtener agrupaciones bastante fuleras.
Si queres boludear en el poligono dale para adelante, si queres comprarte algo más util anda por una carabina 9mm como por ejemplo la Ruger PC9.
Saludos
Gracias, si, quiero boludear.
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