¿Cómo saber el tipo de acero?

Cuchillos, espadas, sables, etc
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Puntano
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¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Puntano » Mar Feb 23, 2021 2:17 am

Hola a todos.

Sin ánimo de generar alguna polémica, quiero preguntarles a aquellos que suelen adquirir cuchillos artesanales a menudo, cómo saben ( sin ninguna duda) qué acero utilizó el artesano para hacer la pieza que encargaron?
Ejemplo: Un artesano X me dice que usará un N695 para el trabajo y cobra, entre otras cosas, en función de la calidad de ese acero. Cómo saberlo?
La verdad que si usa un 440C yo no me voy a dar cuenta de la diferencia, claro que supongo que ninguno de nosotros tiene un espectrómetro para analizar la composición del acero.
Resumiendo, quedo entregado a la palabra del artesano y no tengo mas alternativa que creerle.
A Ustedes les pasa lo mismo?
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calupa
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por calupa » Mar Feb 23, 2021 7:26 am

Yo no tengo idea. A la hora de comprar uno estoy en la misma .
Las pulgas saltan de perro en perro ; los piojos de cabeza en cabeza y los políticos de partido en partido.
En qué se parecen?
CAF
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por CAF » Mar Feb 23, 2021 7:47 am

Hola Puntano,

Y....si. En esto no hay otra que confiar en lo que dice. Lo que si se puede comprobar es la dureza en la hoja.

Saludos!

CAF
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por patagonico » Mar Feb 23, 2021 9:36 am

Es como cuando cargas nafta o gas oil.....¿¿ será de 98 octanos ??? ¿¿ sera Grado 3 ???......y el aceite de oliva?? será puro o tendrá corte ???...........

No hablar de las miras copias chinas (::C) (::C)

Como somos una sociedad atravesada por la falta de códigos y de dignidad............esta pregunta que te haces, siempre estará presente en todo.......

Solo te queda convivir con la incertidumbre en este bendito País, ni siquiera sabras cuando te pongan la vacuna si es real o un placebo.... (::K)
Agur egin.- Alberto.-
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werewolf
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por werewolf » Mar Feb 23, 2021 11:48 am

Por el método de la chispa



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
estamos al horno...
eduardotta
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por eduardotta » Mar Feb 23, 2021 11:53 am

Como te dijeron mas arriba lo único que podes comprobar es la dureza, que tiene que estar acorde al acero que te dicen que es. Salvo que veas en el taller del artesano el acero que compro con su ficha correspondiente, y el proceso cuando corta o forja tu hoja con ese acero, a simple vista no hay forma de saber.

El que te vende gato por liebre se cava la fosa solo, porque si te clavas con un cuchillo no le vas a volver a comprar, además de no recomendarlo.
Cualquier artesano serio te va a decir la verdad, además de pedirte las criticas o devoluciones de cada cuchillo para ir mejorando lo que se pueda.

Se va logrando una relación de amistad con los clientes, se alcanza cierta confianza, y el que arruina eso llega un punto que se le cierra el circulo y no pasa de ahí. Yo como artesano y comerciante (porque es así, por mas que me guste lo que hago es mi negocio y no se puede ver de otra forma) no quiero un cliente que me compre una vez y no quede conforme o que tenga estas dudas, yo necesito un cliente que este contento con mi trabajo y conmigo, que vuelva, que me compre varias veces, que si tiene que hacer un regalo me consulte, a lo mejor termina comprando otra cosa pero me tuvo en cuenta en el momento.

Muchas veces los cuchillos son para regalo, o simplemente para sumar otro filo a la colección y no importa el cuchillo en sí, pero cuando se les cruza la idea ya saben a quien se lo van a encargar, y eso no se logra mintiéndole a los clientes. Así que si tenes un cuchillo en vista y es de algún artesano conocido, te diría que lo compres tranquilo ya que por suerte el 99% de las personas en este rubro son buena gente...
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Caaarlo » Mar Feb 23, 2021 12:12 pm

Puntano escribió:
Mar Feb 23, 2021 2:17 am
Hola a todos.

Sin ánimo de generar alguna polémica, quiero preguntarles a aquellos que suelen adquirir cuchillos artesanales a menudo, cómo saben ( sin ninguna duda) qué acero utilizó el artesano para hacer la pieza que encargaron?
Ejemplo: Un artesano X me dice que usará un N695 para el trabajo y cobra, entre otras cosas, en función de la calidad de ese acero. Cómo saberlo?
La verdad que si usa un 440C yo no me voy a dar cuenta de la diferencia, claro que supongo que ninguno de nosotros tiene un espectrómetro para analizar la composición del acero.
Resumiendo, quedo entregado a la palabra del artesano y no tengo mas alternativa que creerle.
A Ustedes les pasa lo mismo?
El 440C y el N695 son lo mismo. La unica diferencia es que al N695 lo fabrica Bohler y la unica forma de saberlo es con algo que certifique procedencia. Pero el acero es el mismo... por mas que tengas espectrómetro, van a marcar la misma composicion, con tolerancias propias de la fabricacion que incluso se pueden observar entre 2 lotes del mismo producto.
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Maxi Diaz » Mar Feb 23, 2021 1:12 pm

Comprándole a un verdadero artesano, no hay otra, eduardotta lo explicó mejor.
Agrego algo, la artesanía en nuestro país esta muy subestimada, el común de la gente le decis "artesano" y se le cruza un vago, o bien un hippie haciendo trenzas pedorras o un indio en taparrabos tallando con el acha, pocos lo asocian por ejemplo con Pallarols, el artesano de verdad (del paño que sea) es obsesivo y esta orgulloso de su trabajo, cada pieza es un orgullo o la tira a la bosta y es capaz de perderse una venta porque el "comprador" le tira abajo el laburo o sacar carpiendo a alguno que le dice alguna ganzada.
Después, disfrazados de artesanos tenes a los "mercenarios" que estan en esa porque les rinde, pero les da lo mismo y te van a meter cualquier bolaso.
Por eso ante tu duda debes buscar verdaderos artesanos, que hablen mas con sus trabajos que con su boca.
Salutes
Maxi Diaz

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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Caaarlo » Mar Feb 23, 2021 1:42 pm

Maxi Diaz escribió:
Mar Feb 23, 2021 1:12 pm
Agrego algo, la artesanía en nuestro país esta muy subestimada, el común de la gente le decis "artesano" y se le cruza un vago, o bien un hippie haciendo trenzas pedorras o un indio en taparrabos tallando con el acha, pocos lo asocian por ejemplo con Pallarols, el artesano de verdad (del paño que sea) es obsesivo y esta orgulloso de su trabajo
Es que está lleno de chantas, lo mismo pasa con los armeros y sucede cada vez mas con todos los oficios y habilidades manuales. Son una especie en extincion.

Sin ir mas lejos, se pusieron de moda las cervezas artesanales, y la gran mayoría dejan mucho que desear.
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Maxi Diaz » Mar Feb 23, 2021 2:40 pm

Caaarlo escribió:
Mar Feb 23, 2021 1:42 pm
Maxi Diaz escribió:
Mar Feb 23, 2021 1:12 pm
Agrego algo, la artesanía en nuestro país esta muy subestimada, el común de la gente le decis "artesano" y se le cruza un vago, o bien un hippie haciendo trenzas pedorras o un indio en taparrabos tallando con el acha, pocos lo asocian por ejemplo con Pallarols, el artesano de verdad (del paño que sea) es obsesivo y esta orgulloso de su trabajo
Es que está lleno de chantas, lo mismo pasa con los armeros y sucede cada vez mas con todos los oficios y habilidades manuales. Son una especie en extincion.

Sin ir mas lejos, se pusieron de moda las cervezas artesanales, y la gran mayoría dejan mucho que desear.
Pufff!!!!
Queres que te cuente?? Hace 13 años que ando en ferias con diferentes paños (cuchillería, madera, cuero, piedras, ceniza volcánica.....)
La cuchillería que es mi locura la dejé hace rato porque es inviable a nivel feria artesanal vender la calidad que quería tener, te cae al lado un chanta con tandileros acuñados a pedido mintiendo descaradamente y te caga la feria, la gente le compra por ahorrarse 50 mangos aunque sea basura, total, a los dos meses te lo cruzas en otra feria vendiendo alpargatas.
Con la cerveza es exactamente lo mismo, el cervecero es loco por la calidad, despues tenes el que hace birra porque es negocio, en otro momento se hubiera puesto un videoclub y pasa lo mismo, el que perdura en el tiempo es por algo, el resto tarde o temprano se pierde.
Maxi Diaz

(:D) (:J:) (:W)
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Puntano » Mié Feb 24, 2021 12:34 am

Muchas gracias a todos por sus opiniones. Seguiremos confiando y buscando "verdaderos artesanos".

Cordiales saludos.
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Marcos-45 » Mié Feb 24, 2021 7:58 am

Puntano, si el cuchillo es bueno, y esta bien hecho el tratamiento termico, da igual que sea del acero que sea
Si le hacen mal el TT puede ser de acero sueco de primera o bohler que va a ser latita merello
Sobre todo, desconfiale a los de acero "inox"... Hay que tener un horno de primera, con corte de temperatura digital, y saber mucho (MUCHO) para darle el TT que corresponde.
Ahi ya deja de ser lo que uno buscaria en un cuchillo "forjado", a la antigua, por un tipo con fragua y a ojo por colorimetria. Eso sucede con los aceros no inox, como el 1040, el 5160 (mi preferido) etc etc
Fijate que incluso hay "arterrotos" tan truchos que te venden cuchillos de 5160 que son una LATAAAAAA... hay que ser muy amargo para no templar bien un 5160... (:L)
Si lo puedo hacer yo, que doy asco como cuchillero... (-S)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Puntano » Mié Feb 24, 2021 9:30 pm

Tal cual. El TT es importantísimo!
Gracias por pasar.
Saludos
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por ringuin » Jue Feb 25, 2021 1:33 am

Lamentablemente en nuestro descreido y vituperado Pais,todo el mundo trata de "salvarse",y si para eso te tienen que vender "gato por liebre",te lo venden,pasa con albañiles,electricistas,carpinteros y toda persona que brinde un servicio,poner poco y ganar mucho,es el lema,despues lo que le resulte al usuario,es "problema de el",nadie como dice Eduardo,cuida su clientela para que vuelva,todos cobran y desaparecen,Eduardo y de eso doy fe,es un tipo que dice "A" y es "A",el no defrauda a nadie,lastima que hay tan pocos que tienen esa actitud,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por eduardotta » Sab Feb 27, 2021 12:34 pm

ringuin escribió:
Jue Feb 25, 2021 1:33 am
Lamentablemente en nuestro descreido y vituperado Pais,todo el mundo trata de "salvarse",y si para eso te tienen que vender "gato por liebre",te lo venden,pasa con albañiles,electricistas,carpinteros y toda persona que brinde un servicio,poner poco y ganar mucho,es el lema,despues lo que le resulte al usuario,es "problema de el",nadie como dice Eduardo,cuida su clientela para que vuelva,todos cobran y desaparecen,Eduardo y de eso doy fe,es un tipo que dice "A" y es "A",el no defrauda a nadie,lastima que hay tan pocos que tienen esa actitud,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.
Muchas gracias Miguel!
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por José Luis » Jue Mar 04, 2021 8:48 pm

eduardotta escribió:
Mar Feb 23, 2021 11:53 am
Como te dijeron mas arriba lo único que podes comprobar es la dureza, que tiene que estar acorde al acero que te dicen que es. Salvo que veas en el taller del artesano el acero que compro con su ficha correspondiente, y el proceso cuando corta o forja tu hoja con ese acero, a simple vista no hay forma de saber.

El que te vende gato por liebre se cava la fosa solo, porque si te clavas con un cuchillo no le vas a volver a comprar, además de no recomendarlo.
Cualquier artesano serio te va a decir la verdad, además de pedirte las criticas o devoluciones de cada cuchillo para ir mejorando lo que se pueda.

Se va logrando una relación de amistad con los clientes, se alcanza cierta confianza, y el que arruina eso llega un punto que se le cierra el circulo y no pasa de ahí. Yo como artesano y comerciante (porque es así, por mas que me guste lo que hago es mi negocio y no se puede ver de otra forma) no quiero un cliente que me compre una vez y no quede conforme o que tenga estas dudas, yo necesito un cliente que este contento con mi trabajo y conmigo, que vuelva, que me compre varias veces, que si tiene que hacer un regalo me consulte, a lo mejor termina comprando otra cosa pero me tuvo en cuenta en el momento.

Muchas veces los cuchillos son para regalo, o simplemente para sumar otro filo a la colección y no importa el cuchillo en sí, pero cuando se les cruza la idea ya saben a quien se lo van a encargar, y eso no se logra mintiéndole a los clientes. Así que si tenes un cuchillo en vista y es de algún artesano conocido, te diría que lo compres tranquilo ya que por suerte el 99% de las personas en este rubro son buena gente...
Esta es la mejor respuesta que se pude dar a esa pregunta.
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Bobby » Sab Mar 13, 2021 8:20 am

Existe un método infalible que te hará saber al 100% que acero es. Es el método de la patada, que consiste en lo siquiente:

Esperas a que sea de noche preferiblemente entre la 1:30 y 4 a.m. y te acercas a el local del artesano. Te pones en frente de la puerta o ventana y le arreas una patada a la

puerta (he ahí el nombre de este sabio método).

Una vez dentro pasas del taller y te diriges a una torre de papeles que veas y rebuscas en las facturas. Si hay facturas o albaranes de Voestalpine Higt Performance (Böhler)

puedes estar tranquilo. Si no... pues ahí lo que tu ética y temple te diga que hacer en ese momento en el taller de la persona que te ha estafado.

Es un método 100% eficaz avalado por expertos cuchilleros de todo el mundo.

Espero haberte podido ayudar,

Un saludo!
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Marcos-45 » Jue Mar 18, 2021 8:36 pm

Bobby escribió:
Sab Mar 13, 2021 8:20 am
Existe un método infalible que te hará saber al 100% que acero es. Es el método de la patada, que consiste en lo siquiente:

Esperas a que sea de noche preferiblemente entre la 1:30 y 4 a.m. y te acercas a el local del artesano. Te pones en frente de la puerta o ventana y le arreas una patada a la

puerta (he ahí el nombre de este sabio método).

Una vez dentro pasas del taller y te diriges a una torre de papeles que veas y rebuscas en las facturas. Si hay facturas o albaranes de Voestalpine Higt Performance (Böhler)

puedes estar tranquilo. Si no... pues ahí lo que tu ética y temple te diga que hacer en ese momento en el taller de la persona que te ha estafado.

Es un método 100% eficaz avalado por expertos cuchilleros de todo el mundo.

Espero haberte podido ayudar,

Un saludo!
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Método infalible si los Hay!!!
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Puntano » Vie Mar 19, 2021 1:43 pm

Bobby escribió:Existe un método infalible que te hará saber al 100% que acero es. Es el método de la patada, que consiste en lo siquiente:

Esperas a que sea de noche preferiblemente entre la 1:30 y 4 a.m. y te acercas a el local del artesano. Te pones en frente de la puerta o ventana y le arreas una patada a la

puerta (he ahí el nombre de este sabio método).

Una vez dentro pasas del taller y te diriges a una torre de papeles que veas y rebuscas en las facturas. Si hay facturas o albaranes de Voestalpine Higt Performance (Böhler)

puedes estar tranquilo. Si no... pues ahí lo que tu ética y temple te diga que hacer en ese momento en el taller de la persona que te ha estafado.

Es un método 100% eficaz avalado por expertos cuchilleros de todo el mundo.

Espero haberte podido ayudar,

Un saludo!
Muy interesante, jaja. Aunque no estoy seguro de lo que mi temple me permita hacer si no encuentro la factura.
Saludos
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por CMF1977 » Lun Mar 29, 2021 9:15 pm

Yo solo uso sandvik14c28n y boheler k110. Cualquiera de los dos cuando lo compras viene etiquetado y con un certificado.
Obio que alguien puede tener un pedazo del bueno y hacer tambien con otro material..... la verdad ami no se me ocurriria... no estarias haciendo ninguna diferencia y te estarias quemndo con todo el mundo.
De todas maneras que se use tal o cual acero no garantisa nada si el tratamiento termico no se hace como corresponde.
FORTES FORTUNA ADIUVAT
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Re: ¿Cómo saber el tipo de acero?

Mensaje por Marcos-45 » Mar Mar 30, 2021 8:40 am

CMF1977 escribió:
Lun Mar 29, 2021 9:15 pm
Yo solo uso sandvik14c28n y boheler k110. Cualquiera de los dos cuando lo compras viene etiquetado y con un certificado.
Obio que alguien puede tener un pedazo del bueno y hacer tambien con otro material..... la verdad ami no se me ocurriria... no estarias haciendo ninguna diferencia y te estarias quemndo con todo el mundo.
De todas maneras que se use tal o cual acero no garantisa nada si el tratamiento termico no se hace como corresponde.
Pero claro!!! Es asi nomas, el TT es lo que vale, mas alla del acero usado
Ademas, no le veo sentido a estafar gente, cuando para un artesano es mas valido decir "mira este cuchillo, fijate como corta, hacha un hueso y sigue teniando filo... sabes de que lo hice? DE ESTE DISCO OXIDADO..." eso para mi es mas valido que mentir diciendo que es de adamantium traido de Marte para sacar un mango mas
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