P 35 Primeras impresiones

Aire y gas comprimido
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Dago1964
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P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Dom May 23, 2021 10:40 am

Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene una velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente dentro de los parámetros de velocidad adecuados para ese proyectil y varía acorde a marca, modelo y peso, al tener un diferente coeficiente balístico, razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Última edición por Dago1964 el Dom May 23, 2021 11:51 am, editado 1 vez en total.
fer125
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por fer125 » Dom May 23, 2021 11:19 am

Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 10:40 am
Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene un margen de velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Muy bueno que les hayan salido bien!!!!!
Se ve que como sus antecesores p15 cumplen muy bien...
(-H-) (-H-)
En cuanto a Javiergp el único problema es que a veces te manda 5 audios de 1 hs cada uno y te arruina la tarde...
Jajajajajajajaj
Un capo Javi. un metódico a nivel enfermizo ya.....
(-Y)
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Dom May 23, 2021 11:23 am

Yo le hago lo mismo a el con los audios, intercambiamos experiencia y conocimientos y charlamos largo y tendido, Javier sabe un montón y no se guarda nada, un capo con todas las letras, sus audios largos no me joden, al contrario, su conversación es amena y agradable asi que de mi parte todo bien que siga con los audios largos, a mi me ayudan y mucho sobre todo al estar solo encerrado en casa.
Ya me voy a poner de acuerdo para mandarle al mismo tiempo los dos audios largos a Gus (::A) (::A) el si que sufre . (:P:) (:P:)
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por fer125 » Dom May 23, 2021 11:31 am

Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 11:23 am
Yo le hago lo mismo a el con los audios, intercambiamos experiencia y conocimientos y charlamos largo y tendido, Javier sabe un montón y no se guarda nada, un capo con todas las letras, sus audios largos no me joden, al contrario, su conversación es amena y agradable asi que de mi parte todo bien que siga con los audios largos, a mi me ayudan y mucho sobre todo al estar solo encerrado en casa.
Ya me voy a poner de acuerdo para mandarle al mismo tiempo los dos audios largos a Gus (::A) (::A) el si que sufre . (:P:) (:P:)
Jajajajajajaja
Si Gus ve que el audio dura más de 3 minutos ni lo escucha
Olvidate.....
Jajajajajaja
Abzo grande
(-Y)
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Javiergp » Dom May 23, 2021 12:41 pm

Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 10:40 am
Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene una velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente dentro de los parámetros de velocidad adecuados para ese proyectil y varía acorde a marca, modelo y peso, al tener un diferente coeficiente balístico, razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Gracias Dago. Es casi un deber compartir experiencias, que por otra parte, la gran mayoria fueron adquiridas en este foro.
El difundir nuestras experiencias ayuda a otros, a no cometer nuestros herrores y a copiar nuestros aciertos; ya que el AC está en una continúa evolución.
En los rifles actuales, son tantas las variables a tener en cuenta, q el mismo rifle en las manos de un mismo tirador puede ser un bisturí o una escopeta, según como se lo regule.
Un abrazo en la distancia, y a seguir compartiendo esas matiadas nocturnas (-H-)
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Paulestinha
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Paulestinha » Dom May 23, 2021 2:15 pm

Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 10:40 am
Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene una velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente dentro de los parámetros de velocidad adecuados para ese proyectil y varía acorde a marca, modelo y peso, al tener un diferente coeficiente balístico, razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Excelente riflecito, más aún teniendo en cuenta su relación precio/calidad, regulado, super liviano, más que importante a la hora de caminar, pesa 2.200 Kgs y muy manejable y es muy sencillo levantar la velocidad, tanto en regulador y obviamente x tensión de martillo, buena autonomía y muy buena precisión, coincido con vos, totalmente recomendable.

Abrazo
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por fariasda » Dom May 23, 2021 7:12 pm

Justo me trajeron uno porque no amartillaba. Es lindo y liviano igual que el 15. Ojo el sidelever ajusta con un prisionero una varilla que lleva el movimiento hasta atrás. Se afloja y no llega a trabar el fiador
Este con jsb 18 hace 2 pulgadas a 50m a 890p

No estoy muy de acuerdo con que cada balin agrupa a determinada velocidad. Puede pasar en estos chinos
Mi rapid s type le ponias barracuda y los abrochado a 50m . Le ponias crosman de 14 y los abrochaba y había 80p de diferencia. Le ponias jsb y lo mismo
Eso son los cañones..
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Dom May 23, 2021 8:03 pm

fariasda escribió:
Dom May 23, 2021 7:12 pm
Justo me trajeron uno porque no amartillaba. Es lindo y liviano igual que el 15. Ojo el sidelever ajusta con un prisionero una varilla que lleva el movimiento hasta atrás. Se afloja y no llega a trabar el fiador
Este con jsb 18 hace 2 pulgadas a 50m a 890p

No estoy muy de acuerdo con que cada balin agrupa a determinada velocidad. Puede pasar en estos chinos
Mi rapid s type le ponias barracuda y los abrochado a 50m . Le ponias crosman de 14 y los abrochaba y había 80p de diferencia. Le ponias jsb y lo mismo
Eso son los cañones..
Lamento que no estes muy de acuerdo pero es asi, tan seguro como que dos mas dos es cuatro, abundan videos en la web al respecto, fijate el que hace el Sudafricano con un Impact 700, que obvio no es un Chino, dispara un grupo de JSB 18 todo a una determinada velocidad, sube la velocidad, hace otro grupo y asi sucesivamente, siempre misma distancia mismo balin y luego compara los grupos a las distintas velocidades para que se vea bien la diferencia, asi procede con toda la linea JSB y luego toda la linea H&N, los videos son largos pero vale la pena verlos, bien detallado, bien prolijo, parte de los 770 fps para arriba hasta 980 fps , miralos que son buenos videos y muy instructivos.
gus-hunting
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por gus-hunting » Lun May 24, 2021 1:46 am

fer125 escribió:
Dom May 23, 2021 11:31 am
Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 11:23 am
Yo le hago lo mismo a el con los audios, intercambiamos experiencia y conocimientos y charlamos largo y tendido, Javier sabe un montón y no se guarda nada, un capo con todas las letras, sus audios largos no me joden, al contrario, su conversación es amena y agradable asi que de mi parte todo bien que siga con los audios largos, a mi me ayudan y mucho sobre todo al estar solo encerrado en casa.
Ya me voy a poner de acuerdo para mandarle al mismo tiempo los dos audios largos a Gus (::A) (::A) el si que sufre . (:P:) (:P:)
Jajajajajajaja
Si Gus ve que el audio dura más de 3 minutos ni lo escucha
Olvidate.....
Jajajajajaja
Abzo grande
(-Y)
Pero mas vale,hace cosa de 1 mes me entra audio de javi 6.45 min,ni lo escuche y lo llame x telefono al toque para putearlo... (::A) (::A) (::A) (::A) (::A) (::A)
Nunca discutas con un idiota, te arrastrara a su nivel, y te ganara por experiencia.
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Javiergp
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Javiergp » Lun May 24, 2021 2:36 am

Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 8:03 pm
fariasda escribió:
Dom May 23, 2021 7:12 pm
Justo me trajeron uno porque no amartillaba. Es lindo y liviano igual que el 15. Ojo el sidelever ajusta con un prisionero una varilla que lleva el movimiento hasta atrás. Se afloja y no llega a trabar el fiador
Este con jsb 18 hace 2 pulgadas a 50m a 890p

No estoy muy de acuerdo con que cada balin agrupa a determinada velocidad. Puede pasar en estos chinos
Mi rapid s type le ponias barracuda y los abrochado a 50m . Le ponias crosman de 14 y los abrochaba y había 80p de diferencia. Le ponias jsb y lo mismo
Eso son los cañones..
Lamento que no estes muy de acuerdo pero es asi, tan seguro como que dos mas dos es cuatro, abundan videos en la web al respecto, fijate el que hace el Sudafricano con un Impact 700, que obvio no es un Chino, dispara un grupo de JSB 18 todo a una determinada velocidad, sube la velocidad, hace otro grupo y asi sucesivamente, siempre misma distancia mismo balin y luego compara los grupos a las distintas velocidades para que se vea bien la diferencia, asi procede con toda la linea JSB y luego toda la linea H&N, los videos son largos pero vale la pena verlos, bien detallado, bien prolijo, parte de los 770 fps para arriba hasta 980 fps , miralos que son buenos videos y muy instructivos.
https://youtu.be/M7TN0jcXdSU
FOX P35 5.5
Ex FOX P15 5.5 by Robuston
Discovery 6-24x44
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Vendo:
Gamo Wilcat igt 5.5 - Scope 6-24x50
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por fariasda » Lun May 24, 2021 9:58 am

Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 8:03 pm
fariasda escribió:
Dom May 23, 2021 7:12 pm
Justo me trajeron uno porque no amartillaba. Es lindo y liviano igual que el 15. Ojo el sidelever ajusta con un prisionero una varilla que lleva el movimiento hasta atrás. Se afloja y no llega a trabar el fiador
Este con jsb 18 hace 2 pulgadas a 50m a 890p

No estoy muy de acuerdo con que cada balin agrupa a determinada velocidad. Puede pasar en estos chinos
Mi rapid s type le ponias barracuda y los abrochado a 50m . Le ponias crosman de 14 y los abrochaba y había 80p de diferencia. Le ponias jsb y lo mismo
Eso son los cañones..
Lamento que no estes muy de acuerdo pero es asi, tan seguro como que dos mas dos es cuatro, abundan videos en la web al respecto, fijate el que hace el Sudafricano con un Impact 700, que obvio no es un Chino, dispara un grupo de JSB 18 todo a una determinada velocidad, sube la velocidad, hace otro grupo y asi sucesivamente, siempre misma distancia mismo balin y luego compara los grupos a las distintas velocidades para que se vea bien la diferencia, asi procede con toda la linea JSB y luego toda la linea H&N, los videos son largos pero vale la pena verlos, bien detallado, bien prolijo, parte de los 770 fps para arriba hasta 980 fps , miralos que son buenos videos y muy instructivos.
Eso puede pasar por disparar a velocidad no aptas. 980p no es apta
Un buen caño manteniéndose en las velocidad correctas. O sea 820 890p pega con la mayoría de los pellets de calidad. Puede haber mínimas diferencias. Pero despreciables para fines hobbistas. Pero claro . es mi opinión y nadie debe estar de acuerdo
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por juliancastro » Lun May 24, 2021 10:04 am

Hola salgo, felicitaciones de la adquisición compartida, ponete unas fotos,

Enviado desde mi moto g(9) plus mediante Tapatalk

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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Lun May 24, 2021 11:14 am

fariasda escribió:
Lun May 24, 2021 9:58 am
Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 8:03 pm
fariasda escribió:
Dom May 23, 2021 7:12 pm
Justo me trajeron uno porque no amartillaba. Es lindo y liviano igual que el 15. Ojo el sidelever ajusta con un prisionero una varilla que lleva el movimiento hasta atrás. Se afloja y no llega a trabar el fiador
Este con jsb 18 hace 2 pulgadas a 50m a 890p

No estoy muy de acuerdo con que cada balin agrupa a determinada velocidad. Puede pasar en estos chinos
Mi rapid s type le ponias barracuda y los abrochado a 50m . Le ponias crosman de 14 y los abrochaba y había 80p de diferencia. Le ponias jsb y lo mismo
Eso son los cañones..
Lamento que no estes muy de acuerdo pero es asi, tan seguro como que dos mas dos es cuatro, abundan videos en la web al respecto, fijate el que hace el Sudafricano con un Impact 700, que obvio no es un Chino, dispara un grupo de JSB 18 todo a una determinada velocidad, sube la velocidad, hace otro grupo y asi sucesivamente, siempre misma distancia mismo balin y luego compara los grupos a las distintas velocidades para que se vea bien la diferencia, asi procede con toda la linea JSB y luego toda la linea H&N, los videos son largos pero vale la pena verlos, bien detallado, bien prolijo, parte de los 770 fps para arriba hasta 980 fps , miralos que son buenos videos y muy instructivos.
Eso puede pasar por disparar a velocidad no aptas. 980p no es apta
Un buen caño manteniéndose en las velocidad correctas. O sea 820 890p pega con la mayoría de los pellets de calidad. Puede haber mínimas diferencias. Pero despreciables para fines hobbistas. Pero claro . es mi opinión y nadie debe estar de acuerdo
Daniel, independientemente de que estemos de acuerdo o no, por que no miras las pruebas que se hicieron?, estoy absolutamente seguro que te van a resultar sumamente interesantes, luego dame tu opinión al respecto, tus análisis suelen ser concretos y precisos a mi me interesa tu opinión.
Ahí Javier subió la dirección del video abajo de lo resaltado en amarillo, dale cuando tengas un ratito miralo y lo charlamos, vos sos una de esas personas cuyo punto de vista particularmente tiene importancia para mi, cuando intervenís en el foro es por que sabés bien de que hablas y tu aporte es valedero, esto no es chupada de medias, solo digo la verdad, mirate los videos y danos tu impresión.
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Lun May 24, 2021 11:31 am

juliancastro escribió:
Lun May 24, 2021 10:04 am
Hola salgo, felicitaciones de la adquisición compartida, ponete unas fotos,

Enviado desde mi moto g(9) plus mediante Tapatalk
Hola Julian, la verdad ni mirando el instructivo me sale subir fotos al foro, voy a pedir a alguien que lo haga (-Y)
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Lun May 24, 2021 11:37 am

Paulestinha escribió:
Dom May 23, 2021 2:15 pm
Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 10:40 am
Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene una velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente dentro de los parámetros de velocidad adecuados para ese proyectil y varía acorde a marca, modelo y peso, al tener un diferente coeficiente balístico, razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Excelente riflecito, más aún teniendo en cuenta su relación precio/calidad, regulado, super liviano, más que importante a la hora de caminar, pesa 2.200 Kgs y muy manejable y es muy sencillo levantar la velocidad, tanto en regulador y obviamente x tensión de martillo, buena autonomía y muy buena precisión, coincido con vos, totalmente recomendable.

Abrazo
Hola Faby!!! la verdad el rifle me sorprendió gratamente, para las bigotudas tengo el FX 30 y el Edgún 25, pero este chiquitín no se queda atrás, estimo que 900/920 con 18 va a ser una excelente velocidad (seguro agrupa) para la Liebre.
Abrazo
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juan15pablo
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por juan15pablo » Lun May 24, 2021 1:55 pm

Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 10:40 am
Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene una velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente dentro de los parámetros de velocidad adecuados para ese proyectil y varía acorde a marca, modelo y peso, al tener un diferente coeficiente balístico, razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Hola Dago!!

Muy pero muy buenos comentarios. La verdad le tenia ganas pero termine comprando un R1 (no habia R2 en su momento) por un tema de precios...

Si no estoy confundido nos conocemos de hace unos años por cruzarnos (aparte de en los foros como ACAC) en el TF de La Plata. Yo deje unos años el hobby y volvi hace casi un año. Ahora también retomé el TF, estoy yendo los miercoles a la tarde si no hay restricciones (::F) .

Si vos seguís yendo, y queres probar balines sin comprar al cuete, avísame y te regalo algún puñado. Ahora tengo Red Target de 16gr, JSB de 18gr 5.52 (voy a ver si consigo 5.50), algunos H&N Barracuda Hunter, AA de 18gr, argus, apolo, Slugs, etc.
Te comento esto porque yo estoy "padeciendo" la parte de ver que balin le gusta mas al rifle, y la verdad no está bueno gastarse 1500/3000$ es una lata de JSB para "probar" y después que te quede de clavo...Ya me paso varias veces jeje

Dicho sea de paso, donde conseguís los AA de 18gr?
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Lun May 24, 2021 2:29 pm

juan15pablo escribió:
Lun May 24, 2021 1:55 pm
Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 10:40 am
Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene una velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente dentro de los parámetros de velocidad adecuados para ese proyectil y varía acorde a marca, modelo y peso, al tener un diferente coeficiente balístico, razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Hola Dago!!

Muy pero muy buenos comentarios. La verdad le tenia ganas pero termine comprando un R1 (no habia R2 en su momento) por un tema de precios...

Si no estoy confundido nos conocemos de hace unos años por cruzarnos (aparte de en los foros como ACAC) en el TF de La Plata. Yo deje unos años el hobby y volvi hace casi un año. Ahora también retomé el TF, estoy yendo los miercoles a la tarde si no hay restricciones (::F) .

Si vos seguís yendo, y queres probar balines sin comprar al cuete, avísame y te regalo algún puñado. Ahora tengo Red Target de 16gr, JSB de 18gr 5.52 (voy a ver si consigo 5.50), algunos H&N Barracuda Hunter, AA de 18gr, argus, apolo, Slugs, etc.
Te comento esto porque yo estoy "padeciendo" la parte de ver que balin le gusta mas al rifle, y la verdad no está bueno gastarse 1500/3000$ es una lata de JSB para "probar" y después que te quede de clavo...Ya me paso varias veces jeje

Dicho sea de paso, donde conseguís los AA de 18gr?
Hola Juan!!!
Si, seguramente nos hemos cruzado en el TFALP, por tema pandemia el grupo de tiro al que pertenezco (Cazadores del Viento) está dividido, los miércoles van ¨Picu y Carlos y los Jueves el Turco y yo, los demas dejaron de ir, te agradezco el ofrecimiento, de encontrarnos yo también tengo stock para que pruebes otras marcas, los AA de 18 en Airguns La Plata tienen, sería cuestión de coordinar cuando esto pase y nos encontramos en el tiro, nosotros los jueves estamos todo el día desde apertura a cierre.
Cordial saludo
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juan15pablo
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por juan15pablo » Lun May 24, 2021 2:44 pm

Genial Dago! Sí, tiradores del viento si no mal recuerdo!
Yo estoy yendo todos los miércoles desde hace un mes y medio o dos meses, desde las 15hs hasta que cierren.
Hasta ahora no compartí con nadie la pedana.

Lastima esta época del virus de mierd..., siempre me encantó la camarería que había en la zona de carabina 22, compartir mates y rifles. De hecho así conocí a Siberiano22 y Martin hace muchos muchos años y ahora los considero familia. Obviamente Esteban, Duxford, Norbert, entre otros, gente que aprecio muchísimo y los conocí gracias al TF.

Te escribo por MP y organizamos!

Abrazo!
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Paulestinha
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Paulestinha » Lun May 24, 2021 2:58 pm

Dago1964 escribió:
Lun May 24, 2021 11:37 am
Paulestinha escribió:
Dom May 23, 2021 2:15 pm
Dago1964 escribió:
Dom May 23, 2021 10:40 am
Como les comenté en otro post (La otra pandemia) mi gran amigo y compañero de aventuras (a partir de ahora llamado "el novato" (::C) ) y yo compramos dos P 35 en calibre 5.5, he disparado ya mas de 500 tiros y paso a darles las primeras impresiones sobre el Fox P - 35.

1) Estética: No deja de ser un P 15 cuyas modificaciones son a mi entender muy acertadas, parecido al FX Wilcat es agradable a la vista.
2) Calidad de materiales: A mi criterio los materiales son buenos, veremos con el correr del tiempo.
3) Terminaciones: Prolijo, no hay detalles de malas terminaciones, como dije antes agradable a la vista y al tacto.
4) Tamaño: Es un bull compacto lo cual lo convierte en un rifle fácil de manipular aún haciéndolo en lugares acotados como la cabina de una chata por dar un ejemplo.
5) Peso: Super liviano, debe andar en los 2.400 Kg sin mira, muy muy manejable, el side lever a mitad del rifle es un acierto que se agradece.
6) Nivel de ruido: Bajo, al igual que su hermano el P 15, una vez finalizado el cañón, dentro del enchaquetado, tiene unos conos de chapa que si bien no me gustan cumplen sobradamente su función, ojo si desarman verificar que queden bien posicionados.

Miras:
A ambos rifles se le montaron las siguientes miras: Al mio una UTG Compact 4-16 x 44 y al de mi gran amigo el novato una Discovery 4-16 x 42. (pensaba poner una Discovery en lugar de la UTG pero me la detonó el Gamo nitro y no pude llevarla a reparar por tema pandemia)

Velocidades sacados de caja:
Se hicieron pruebas de velocidad con balines Rifle Dome Field de 18.36 graíns arrojando el siguiente promedio 814 fps con resorte de martillo en nominal.
A mi criterio una velocidad muy baja, desconozco a cuanto viene ceteada la presión en el regulador pero es mas que obvio que hay que modificarla.
Creo que la velocidad ideal para este rifle debería ser de 900/920 fps con 18 grains .
Ajustamos resorte de martillo a full y la cosa mejoró notablemente aunque no llega a la velocidad ideal mencionada mas arriba.
Particularmente yo no soy partidario de los resortes de martillo a fondo, prefiero modificar la capacidad del regulador dejando el martillo en valores nominales, trabajo para Robustón (ya le pedí turno).

Precisión:
Un tema delicado para desarrollar, a ver si puedo hacerlo.
Todo balín tiene una velocidad ideal, que hace que el mismo se comporte correctamente dentro de los parámetros de velocidad adecuados para ese proyectil y varía acorde a marca, modelo y peso, al tener un diferente coeficiente balístico, razón por la cual va derechito a lo de Robustón a modificar regulador, aclarado esto, voy a mencionar solo los disparos realizados con resorte de martillo a full y a distancias de 50 metros.
Balín marca Rifle de 18.36 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 19.90 grins: Todo el cargador dentro de la pulgada
Balín marca Rifle de 16.66 grins: a 30 metros un monoagujero a 50 pulgada y media.
Balín marca Crossmar Premier de 14.3 grains: Pulgada y media a 40 metros, a 50 entre dos y tres pulgadas.
Balín marca Orbea creo que de 17 grains (los tenía mi amigo): mejor olvidarse un desastre, bueno solo a menos de 30 metros.

Queda probarlo con Air Arms de 18 y 16 respectivamente que son los que voy a utilizar normalmente pero yo estaba sin stock, tambien me parece que va a andar con los 18 de JSB, cuando el rifle venga de lo de Robustón se harán las pruebas correspondientes, pero pienso que el peso ideal independientemente de la marca es para este rifle los 18 grains.

Cargador:
Tipo Marauder de 9 tiros, algunos tipos de balín traban al cargador, lo desarmamos y procedimos a pulir los alvéolos de la estrella que vienen pintados eso hizo que dejaran de trabarse y funcionase correctamente, es indudable que el problema era la pollera mas grande que traen algunos balines de marca Rifle, específicamente los de 18.36, con los mas pesados de 19.90 no se trababa.
Hay cargadores a la venta realizados en 3D que dan buenos resultados veremos de comprar unos para tener.

Seguro:
Ubicado en la parte superior de la cola del disparador es un tetón que se presiona, a mi gusto bastante incómodo prefiero la famosa palanquita lateral, pero es cuestión de gustos.

Desarme
Un error de novato hizo que Sergio indexara no uno, ni dos, sino tres!! si tres balines accionando el side lever tres veces, resultado se trabó el cargador y el side lever, no hay mal que por bien no venga, en casa mates de por medio desarmamos todo el rifle y solucionamos el problema, es un rifle sencillo de desarmar, no hay nada complicado ni difícil, la verdad su simpleza me gustó mucho, solo hay que prestar atención a lo que se hace y ser prolijo pero nada mas, volver armarlo es cuestión de minutos.

Conclusiones
Simplemente yo le levanto el pulgar, si me preguntan si es para recomendar mi respuesta es positiva, me agradó y mucho, no nos arrepentimos de la compra, puedo arriesgar que la relación costo/prestaciones es excelente, la verdad muy conformes.
Las pruebas finales quedan para cuando se hagan las regulaciones correspondientes pero ya no dudo que se perfila como un producto sumamente recomendable.
No hubo diferencias de precisión entre uno y otro rifle esto es también para destacarse.

PD: Una mención y agradecimiento a un amigo (por el momento virtual) miembro de este foro Javiergp, quien en permanente contacto me pasó las velocidades y regulaciones de su P 15 así como consejos referente a distintos balines con los que hace pruebas, esto nos permitió ir al polígono con una idea bastante clara sobre que esperar de estos rifles

Cordial saludo a todos
Dago
Excelente riflecito, más aún teniendo en cuenta su relación precio/calidad, regulado, super liviano, más que importante a la hora de caminar, pesa 2.200 Kgs y muy manejable y es muy sencillo levantar la velocidad, tanto en regulador y obviamente x tensión de martillo, buena autonomía y muy buena precisión, coincido con vos, totalmente recomendable.

Abrazo
Hola Faby!!! la verdad el rifle me sorprendió gratamente, para las bigotudas tengo el FX 30 y el Edgún 25, pero este chiquitín no se queda atrás, estimo que 900/920 con 18 va a ser una excelente velocidad (seguro agrupa) para la Liebre.
Abrazo

Siii Mauro, tuve la oportunidad de probarlo a las apuradas, rifle nuevo sin limpiar cañón ni tocar absolutamente nada, pega muy bien y es superrrrrr liviano, viene también en 6,35 pero ahí hay que levantarle un poco el power están un tanto bajos, mi humilde opinión es que si un 6,35 no es capaz de tirar 34 grains a 900 fps prefiero el 5.5, pero igual una belleza, en 5.5 sobra para liebre y si la precisión es como promete también alcanza para bigotes, la verdad que estos chinos la única c#g*da que se mandaron fue con el covid, el resto lo hacen bastante bien !! jajaja

FX .30 mamaaaa miaaaa, hermoso rifle y demoledor calibre

Abrazo
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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juliancastro
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por juliancastro » Lun May 24, 2021 7:20 pm

Dago1964 escribió:
juliancastro escribió:
Lun May 24, 2021 10:04 am
Hola salgo, felicitaciones de la adquisición compartida, ponete unas fotos,

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Hola Julian, la verdad ni mirando el instructivo me sale subir fotos al foro, voy a pedir a alguien que lo haga (-Y)
Tenés celu? Bajate la aplicación tapatalk y ahí busca el foro fullaventura, es una pavada subir foto con el celu.

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WALTERJUJUY
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por WALTERJUJUY » Lun May 24, 2021 7:35 pm

Me encanta el p35 tiro al blanco y palomas es el uso. excelente autonomía y presicion. Muy conforme.
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por WALDAN » Lun May 24, 2021 9:18 pm

Ahí van las fotos del amigo Mauro! Felicitaciones por el rifle! (-H-)

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Saludos. Walter (-Y)
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Lun May 24, 2021 10:00 pm

Gracias Walter!!!! Un gran abrazo!!!!!!!!
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Mar May 25, 2021 9:31 am

juan15pablo escribió:
Lun May 24, 2021 2:44 pm
Genial Dago! Sí, tiradores del viento si no mal recuerdo!
Yo estoy yendo todos los miércoles desde hace un mes y medio o dos meses, desde las 15hs hasta que cierren.
Hasta ahora no compartí con nadie la pedana.

Lastima esta época del virus de mierd..., siempre me encantó la camarería que había en la zona de carabina 22, compartir mates y rifles. De hecho así conocí a Siberiano22 y Martin hace muchos muchos años y ahora los considero familia. Obviamente Esteban, Duxford, Norbert, entre otros, gente que aprecio muchísimo y los conocí gracias al TF.

Te escribo por MP y organizamos!

Abrazo!
Juan, como te dije por privado siempre serás bienvenido a juntarte con nosotros, me mencionas a Siberiano22 (Marcelo) y a su hijo Martín, ellos pertenecen al grupo "Tiradores del Lado Oscuro" unos capos ambos, amigos que se hacen querer y extrañar, con respecto a Esteban es de nuestro grupo (Cazadores del Viento) al igual que Norbert, a Duxford hace tiempo no lo vemos, Esteban va los sábados, Norbert anda por San Luís, hasta que todo esto se calme o estemos vacunados el grupo se fraccionó a fin de minimizar el riesgo de contagio, dado que en tiempos normales nos juntábamos el grupo en su totalidad todos los sábados copando el sector, ya vendrán tiempos mejores, la juntada, los almuerzos, de momento nos manejamos de esta manera que no es lo que nos gusta al estar acostumbrados a funcionar como equipo pero fue la alternativa para seguir tirando.
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Rony » Jue Jun 03, 2021 4:54 pm

Felicitaciones digo!! Muy lindo pcp!! Tengo ganas de adquirir uno similar para llevar en el asiento del acompañate. Ahorq quiero hacerle una pregunta que me hizo un experto en la materia y no supe responder.. . ?por qué comprar un Taunus si ya tiene un Mercedez?

Saludos
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Dago1964
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Dago1964 » Sab Jun 05, 2021 11:06 am

Rony escribió:
Jue Jun 03, 2021 4:54 pm
Felicitaciones digo!! Muy lindo pcp!! Tengo ganas de adquirir uno similar para llevar en el asiento del acompañate. Ahorq quiero hacerle una pregunta que me hizo un experto en la materia y no supe responder.. . ?por qué comprar un Taunus si ya tiene un Mercedez?

Saludos
Que pregunta!!!!, podría responderte de la siguiente manera:
Por que disfruto igual manejando un Mercedes que manejando un Taunus.
Otra respuesta válida sería:
Por que se me antojó puedo hacerlo y entonces lo hago
Pero supongo que tal vez esas respuestas te decepcionarían a vos y al experto al que no supiste responderle, de modo que voy a brindarte una respuesta tan válida como las dos primeras, pero un poco mas detallada, aún a riesgo de que alguien me tilde de soberbio o vaya a saber con que adjetivo calificativo despectivo y mi respuesta es esta:
Formo parte de un grupo llamado "Cazadores del Viento" comenzamos ya hace años con poco conocimiento y muchas ganas haciendo Bench en el Tiro Federal Argentino La Plata, a medida que vas adquiriendo experiencia te vas exigiendo mas y mas, la misma exigencia impuesta te va llevando a buscar el rifle que cubra esas expectativas y es por eso que aparecieron en el grupo lo que vos llamas Mercedes, un día charlando entre nosotros surgió la idea de tener un rifle para divertirse de otra manera, sin la presión de la ultra precisión, que se pudiera llevar al campo y pasarla bien tirando a latas, palomear, alguna liebre y hasta bigotudas, la propuesta era volver a disfrutar digamos jugando, sin Daystate, sin FX, sin Edgún, nosotros tenemos un amigo que trae los Fox a un precio que nadie en el mercado argentino puede mejorar, dos compañeros luego de averiguar compraron dos P 35 y los trajeron al grupo, los probamos en polígono y todos le levantamos el pulgar, pegan bien y a ninguno de nosotros nos molesta manejar lo que vos llamas un Taunus, siempre y cuando el Taunus cumpla la expectativa, son sumamente accesibles, tremendamente cómodos, livianos y la verdad están muy muy bien logrados, entonces, por que no darles la oportunidad? por que es Chino?, por que es económico?, eso sería ser elitista y tonto, el rifle sirve para lo que buscábamos? la respuesta luego de probarlos fue unánime "si", entonces hablamos con nuestro amigo y en la siguiente tanda que entró hicimos la compra.
Le pedimos lo mismo que a los Mercedes que manejamos siempre? la respuesta es no, no le vamos a exigir precisión milimétrica por que sería amargarse, el P 35 agrupa en 1 pulgada a 50 metros?? la respuesta es si, con el balín adecuado a la velocidad correcta demuestra ser un rifle agrupador, entonces??? bienvenido P 35.
A ver Rony, tambien tenemos Pampero en 6.35, que es un rifle netamente cazador, no le voy a exigir la misma precisión a 100 metros que al FX Impact 700, o al Edgun, pero cumple sobradamente las expectativas que se le exigen si tenes en claro las capacidades y limitaciones de un rifle ideado y creado para cazar, con el P 35 es lo mismo, saber exigir conociendo sus capacidades y sus limitaciones.
Finalmente Rony, para cerrar la idea, respondele esto al experto que te hizo la pregunta, decile que Dago le responde que:

"Para divertirse y disfrutar no es imprescindible subirse a un Mercedes y que también hay buen disfrute manejando un Taunus, que no importa la marca del auto, ni la gama, ni la procedencia, lo que importa es lo que VOS sientas al manejarlo, sea el auto que sea".

Un cordial saludo a vos y al experto!
Dago
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por WALTERJUJUY » Sab Jun 05, 2021 11:41 am

De todos ud estoy aprendiendo ya que el aire es muy nuevo para mi. seguramente ya comencé un camino de ida . Primero un gamo igt, luego un fox pr900, un m 22 y ahora el p35 un riflecito que mi amigo gus me lo recomendó y cumple con creces para lo que yo lo uso . equilibrado en todo .
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por fer125 » Sab Jun 05, 2021 12:06 pm

Rony escribió:
Jue Jun 03, 2021 4:54 pm
Felicitaciones digo!! Muy lindo pcp!! Tengo ganas de adquirir uno similar para llevar en el asiento del acompañate. Ahorq quiero hacerle una pregunta que me hizo un experto en la materia y no supe responder.. . ?por qué comprar un Taunus si ya tiene un Mercedez?

Saludos
Hola
Si tengo que ir a mal del plata por autopista Mercedes...
Si tengo que hacer 30 km por tierra con huellas. con altas probalidades de meter medio auto en la zanja...
Déjame un r12.......
Autopista= polígono todo cómodo.
Tierra= dejas el rifle apoyado donde se pueda.
Si tengo un rifle de 3 mil dólares
Y otro de 70 mil pesos
Pa cargarlo a palos llevo el de 70 mil pesos....
Hace pulgada a 50 y no lo vas a llorar tanto si le pasa algo.....
Al menos que seas millonario y no te importe nada...
Slds
Hablo desde el lugar que yo no soy muy cuidadoso con los rifles....
(-Y)
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por Rony » Sab Jun 05, 2021 8:47 pm

(-Y) gracias, le agregaría una....* que no molesta prestarlo a un familiar o amigo ante una eventual salida compartida.
Y debe haber muchas más que seguro muchos de nosotros podemos argumentar. (-Y)

Saludos!
fer125
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Re: P 35 Primeras impresiones

Mensaje por fer125 » Sab Jun 05, 2021 9:08 pm

Rony escribió:
Sab Jun 05, 2021 8:47 pm
(-Y) gracias, le agregaría una....* que no molesta prestarlo a un familiar o amigo ante una eventual salida compartida.
Y debe haber muchas más que seguro muchos de nosotros podemos argumentar. (-Y)

Saludos!
Es verdad....
Jajajajajaaj
Un amigo un día me presto su fusil tikka para una salida....
Y se me enchastro un poco con sangre.....
Jajajajajajajaj
Pero esa es otra historia....
No me mató porque me debe querer mucho....
Jajajajajajajaj
(-Y)
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