Problema con .380 y Winchester 231

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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juani6
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Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por juani6 » Vie Abr 16, 2021 9:04 pm

Buenas a todos, les quería hacer una consulta.

Vengo recargando satisfactoriamente 9mm pero no consigo lograrlo con la 380. Uso fulminantes Imaz y la pólvora Win. 231 de Stopping Power.

El problema es que una de cada dos municiones no terminan de quemar la pólvora y sale el tiro "flojo", pegango muy abajo y no ciclando la corredera. Cuando pasa esto se observa que queda bastante pólvora sin quemar en el cañon de la pistola.

Estoy usando puntas Match Quality 98gr con 3,2gr de pólvora (lo máximo según tablas) y un OAL de 24,9mm.

Pensé que podía ser que la pólvora estaba húmeda pero con la 9mm tiro bien. Le tendré que meter más crimp? Le subo un poquito más de pólvora?

Saludos!
rene albeza
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por rene albeza » Vie Abr 16, 2021 9:16 pm

Estimado juani6, mi experiencia es mala con w231, tanto en 380 como 38.
En 380 ptas 95 gr 3.0 w231 no pasa de los 700 pies.
La misma carga de A2 950 pies.
Saludos, René
Amat Victoria Curam
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por Amat Victoria Curam » Vie Abr 16, 2021 9:20 pm

juani6 escribió:
Vie Abr 16, 2021 9:04 pm
Buenas a todos, les quería hacer una consulta.

Vengo recargando satisfactoriamente 9mm pero no consigo lograrlo con la 380. Uso fulminantes Imaz y la pólvora Win. 231 de Stopping Power.

El problema es que una de cada dos municiones no terminan de quemar la pólvora y sale el tiro "flojo", pegango muy abajo y no ciclando la corredera. Cuando pasa esto se observa que queda bastante pólvora sin quemar en el cañon de la pistola.

Estoy usando puntas Match Quality 98gr con 3,2gr de pólvora (lo máximo según tablas) y un OAL de 24,9mm.

Pensé que podía ser que la pólvora estaba húmeda pero con la 9mm tiro bien. Le tendré que meter más crimp? Le subo un poquito más de pólvora?

Saludos!
Como va?

En teoria y por lo que comenta viene bien en cuanto a sus recargas. Sugerencia cambie de insumos a ver que le rinden.

Le dejo una receta a ver si le sirve:

Puntas cobreadas o pintadas
Propelente FM A2: 2,5 grains
Iniciador Small Pistol (el que mejor le agrade), yo uso Imaz
Cierre a 24.60 m.m.

Saludos desde Bs. As.
juani6
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por juani6 » Vie Abr 16, 2021 10:02 pm

Muchas gracias por las respuestas!

Me parece que voy a buscar la A2 para probar.
dgoros
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por dgoros » Sab Abr 17, 2021 7:43 am

Buenas.

Según algúnos manuales de recarga, como el Lyman, es la pólvora indicada para el calibre. Pero la w231 que tienen ellos (EEUU) no es la que tenemos nosotros...
Suba la carga de a poco. De a 0.1gr hasta que cicle la pistola y el quemado sea mejor. Creo que hasta 3.5 podría llegar. Pero de a poco y con prudencia. Si no, con A2 la carga fáctory es de 2.9gr y no causa problemas.
Nota: el .380 No lleva crimp. Las paredes de la vaina deben quedar rectas.

Saludos Diego
Amat Victoria Curam
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por Amat Victoria Curam » Sab Abr 17, 2021 8:57 am

Buen dia a todos, como van?
Coincido con lo expresado por el forista Dgoros, ya que dicho propelente en estas pampas, es como casi desconocido en cuanto a su formula de confeccion, o al menos para mi, con lo que en este mismo medio, existe un posteo hablando de algunas variables que pueden suceder de usar, como residuos y tambien se ha comentado sobre retro explosiones mientras se iniciaba una deflagracion, observandose restos de color azulado en las vainas, con lo cual me anime a decir que podian ser dos cosas, pero por fuera de eso, ES UNA GRAN INTRIGA SABER QUE MATERIALES UTILIZAN PARA SU CONFECCION, por fuera de que estariamos en "presencia" de un propelente de quemado rapido.
Mantengo la sugerencia de cambiar a los propelentes de FM.
Saludos desde Bs. As.
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Dom Abr 18, 2021 10:16 pm

Si bien no es el mismo calibre yo uso 4 gr de 231. En 9 x 19 con puntas de 124 que es una carga baja y no tiene historia anda perfecta, cargas con tolva?
Es pareja tolveando no es lo mis
Mo 0,3 grains menos en una carga de fusil que una de pistola.
Saludos Carlos
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Raul08
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por Raul08 » Lun Abr 19, 2021 12:22 pm

Hola:

La W231 que venden acá no es marca Winchester, es una pólvora que importan en tambores y la fraccionan acá, hay comentarios que es una pólvora china y otros que es una pólvora canadiense, pero imagino que nadie (solo el importador) tiene la justa.

Con relación a la de FM (el cuñete es de 500 gr), la A2, necesita más cantidad y el cuñete viene de 1 libra ~ 454 gramos, por lo que rinde mucho menos que la A2 y además ensucia mucho más el arma

Saludos
Raúl
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun Abr 19, 2021 3:47 pm

Raul08 escribió:
Lun Abr 19, 2021 12:22 pm
Hola:

La W231 que venden acá no es marca Winchester, es una pólvora que importan en tambores y la fraccionan acá, hay comentarios que es una pólvora china y otros que es una pólvora canadiense, pero imagino que nadie (solo el importador) tiene la justa.

Con relación a la de FM (el cuñete es de 500 gr), la A2, necesita más cantidad y el cuñete viene de 1 libra ~ 454 gramos, por lo que rinde mucho menos que la A2 y además ensucia mucho más el arma

Saludos
Raúl
Raul si bien la polvora es W231 puede ser que la hayan importado de canada, pues hogdon hoy propietaria de winch imr y hogdon no fabrica polvoras solo las comercializa.
Con respecto a las polvoras que venden importadas en granel normalmente barriles de 25kgr las que no eran marca imr eran accurate arms que fueron las que se pudrieron, (no se porque es una muy buena marca),por los papeles que se mostraron de importacion, que sepamos no paso lo mismo con otras polvoras.
ej las Reloader no tuvieron ningun problema y fueron traidas de la misma manera.
Ahora con win 748 760 e hibryd 100 igual.
a mi la 231 me dio muy buenos resultados al igual que A2 que es la polvora que inicialmente se fabrico para cal 45, para 9mm es la A22B, yo utilizo hoy 231 para 9mm y 40, anda muy ben en ambos calibres.

Saludos Carlos
juani6
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por juani6 » Jue Jun 17, 2021 6:52 pm

Después de comprar la pólvora A2 y fulminantes Orbea, hice las pruebas correspondientes y como conclusión obtuve que:

- El problema eran los fulminantes Imaz. No funcionaron bien las recargas Imaz + 231 ni Imaz + A2.

- Con fulminantes Orbea, tanto la A2 como la 231 funcionan bien para .380.

Saludos, espero que alguien le sirva.
dgoros
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por dgoros » Vie Jun 18, 2021 12:24 pm

Gracias Juani x contar la conclusión. Todos los caminos conducen a Imaz como insumo basura para recarga. Para lo único que sirven es para TP. Y ahí nomás... sólo por precio. Los competidores de Tp cuando tienen un torneo importante recargan con Stopping.

Saludos Diego
Amat Victoria Curam
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Re: Problema con .380 y Winchester 231

Mensaje por Amat Victoria Curam » Sab Jun 19, 2021 2:02 pm

juani6 escribió:
Jue Jun 17, 2021 6:52 pm
Después de comprar la pólvora A2 y fulminantes Orbea, hice las pruebas correspondientes y como conclusión obtuve que:

- El problema eran los fulminantes Imaz. No funcionaron bien las recargas Imaz + 231 ni Imaz + A2.

- Con fulminantes Orbea, tanto la A2 como la 231 funcionan bien para .380.

Saludos, espero que alguien le sirva.
Como va?
Buenisimo y felicitaciones por encontrarle la vuelta a tus recargas.
Sobre Imaz, y es una loteria, a veces te andan y muy bien y a veces no, y lo digo por usarlos exclusivamente. Igualmente no los dejes de lado (sugerencia).
Adjunto una jornada de practica con dicho calibre y sus recargas, hechas por unos compañeros.
https://youtu.be/tsbNeTlkIQI
Saludos desde Bs. As.
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