1270 slug para caza mayor africana

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Poucher
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Poucher » Vie Ene 08, 2021 12:39 pm

sin querer entrar en controversias con los defensores de los slugs....estamos hablando de los slugs en 12 Ga tipo Foster de una onza a velocidades que no sobrepasan los 1500/1600 p/seg (por lo menos eso es lo que publicitan).....sacamos de la ecuacion los tipo flecha/dardo (Sauvestre) y los Sabot (Hornady).... adjunto el link de esta gente muy acostumbrada a realizar todo tipo de testeos en cartucheria de escopeta y lo que se muestra es muy categorico, lastima que en ingles, (para aquellos que no lo manejan muy bien).....

https://www.youtube.com/watch?v=6Xc3P7RIy10

Con respecto a los "fusiles de anima lisa" y sus variantes..... yo tambien tuve la suerte de empuñar un yuxta del 8 bore con el que en la decada del 20 y 30 cazaban bufalos de agua la realeza britanica (Jorge VI) en el norte de Brasil...... todo un desafio fisico encararlo por mas de 5 segundos.... pero en esas epocas las velocidades con polvora negra no podian superar la barrera de los 1500 p/seg y la unica opcion era agrandar el diametro para dar mas contundencia....
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por el manu canalla » Vie Ene 08, 2021 1:25 pm

Poucher escribió:
Vie Ene 08, 2021 12:39 pm
sin querer entrar en controversias con los defensores de los slugs....estamos hablando de los slugs en 12 Ga tipo Foster de una onza a velocidades que no sobrepasan los 1500/1600 p/seg (por lo menos eso es lo que publicitan).....sacamos de la ecuacion los tipo flecha/dardo (Sauvestre) y los Sabot (Hornady).... adjunto el link de esta gente muy acostumbrada a realizar todo tipo de testeos en cartucheria de escopeta y lo que se muestra es muy categorico, lastima que en ingles, (para aquellos que no lo manejan muy bien).....

https://www.youtube.com/watch?v=6Xc3P7RIy10

Con respecto a los "fusiles de anima lisa" y sus variantes..... yo tambien tuve la suerte de empuñar un yuxta del 8 bore con el que en la decada del 20 y 30 cazaban bufalos de agua la realeza britanica (Jorge VI) en el norte de Brasil...... todo un desafio fisico encararlo por mas de 5 segundos.... pero en esas epocas las velocidades con polvora negra no podian superar la barrera de los 1500 p/seg y la unica opcion era agrandar el diametro para dar mas contundencia....
A 200 yardas, cae 4 metros!!!!...nada que agregar.

Saludos.
Ojo con el DÉBOLA, debola luz, debola obra social, debola expensas, debola alquiler...
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Forrallac » Vie Ene 08, 2021 1:56 pm

No tengo experiencia cazando con escopeta y bala en África pero hace unos años traté con un profesional que cazaba hipopótamos con una Winchester 1200 y bala flecha Sauvestre.
Él me aseguraba que los resultados eran óptimos y no quería otra cosa para esos menesteres.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Marcos-45 » Vie Ene 08, 2021 2:05 pm

Gus762 escribió:
Jue Ene 07, 2021 11:02 pm
Marcos-45 escribió:
Jue Ene 07, 2021 5:53 pm
Rodo escribió:
Jue Ene 07, 2021 2:17 pm
Ya que la desinformación mata, por favor, pónganse de acuerdo en algo.
Problemas de distancia o distancia casi de fusil.
Aplicando la definición de que un slug llega casi a la distancia de un fusil podría decirse que para el caso de que un 30-06 llegara más o menos a 4000 metros, un slug podría llegar casi a cuánto? A 3950, 3500, 2500, cuánto?
Es la teoría del "casi".
Llega??? Yo diría que ni por casualidad
La distancia de seguridad es una cosa... pero en la realidad y en llanura con el ángulo apropiado no se si un 300 llega a más de 3000 mts
En la práctica cazqndo (no haciendo tiros de artillería) un fusil quede dispare de arriba hacia abajo llega hasta un par de mts atras del blanco. Pega en el suelo y ahí se terminó el problema!
No hay peligro para el ganado salvo que el cazador sea.un inconciente tiratiros que revolea balas para cualquier lado o le tira a los bichos cuando hay ganado atras.
En la práctica un tiro que se hace a un blanco a 200 mts no puede llegar más de 100 mts atras porque no le da el ángulo salvo que se dispare hacia arriba de una loma
Probandoen un gran campo arado las caídas de los slugs tirabamos a 20 grados de elevación y los veíamos picar a más de 600 m
Más o menos lo mismo que hace un fusil
De ahí en más teóricamente si tiramos a 45 grados con un fusil obvio que va a llegar más lejos pero es no es un tiro de caza. Es cualquier cosa
Yo no se, no he probado el casi y casi.

solo te digo con sentido comun que si un 3006, un 300, con puntas spitzer llegan a los 4000 mts, con velocidad en boca de 3000 pies, super aerodinamicas, un slug con puntas re pesadas de 400 grs, con velocidades de 1400 pies, totalmente contra aerodinamicas, con una tremenda caida mas a alla de los 120 mts, segun he leido, se planta mas alla de esa distancia, pierde energia y velocidad, dudo mucho que sobrepase los 300 o 400 mts (CUATRO CUADRAS) de alcance final.

En claro no postees boludeces PIBE,

Gustavo
Ah si!? Mira vos!!!
Ahora resulta que con 50 años tengo que soportar que los nenes me enseñen a vivir?
CUANTO QUERÉS APOSTAR???
(PORQUE JETA TENEMOS TODOS Y JETONEAMOS PORQUE EA GRATIS...!)
A ver gus... preguntaste porque querías saber
No tenes NI LA MENOR IDEA
Y te pones a pelotudrar a un tipo que mato más de 50 chanchos con slug? En 16 32 y 1270!?
Vos estas loco querido

Decime cuanto jugas y cuando y donde querés que te.gane lo que juguemos
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Marcos-45 » Vie Ene 08, 2021 2:07 pm

Para tu información un 4570 con carga de pólvora negra se sigue usando para tirar a 800 m en competencias
Y tira menos masa a la.misma velocidad
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por 300 magnum » Vie Ene 08, 2021 2:27 pm

Gus762 escribió:
Jue Ene 07, 2021 11:02 pm
Marcos-45 escribió:
Jue Ene 07, 2021 5:53 pm
Rodo escribió:
Jue Ene 07, 2021 2:17 pm
Ya que la desinformación mata, por favor, pónganse de acuerdo en algo.
Problemas de distancia o distancia casi de fusil.
Aplicando la definición de que un slug llega casi a la distancia de un fusil podría decirse que para el caso de que un 30-06 llegara más o menos a 4000 metros, un slug podría llegar casi a cuánto? A 3950, 3500, 2500, cuánto?
Es la teoría del "casi".
Llega??? Yo diría que ni por casualidad
La distancia de seguridad es una cosa... pero en la realidad y en llanura con el ángulo apropiado no se si un 300 llega a más de 3000 mts
En la práctica cazqndo (no haciendo tiros de artillería) un fusil quede dispare de arriba hacia abajo llega hasta un par de mts atras del blanco. Pega en el suelo y ahí se terminó el problema!
No hay peligro para el ganado salvo que el cazador sea.un inconciente tiratiros que revolea balas para cualquier lado o le tira a los bichos cuando hay ganado atras.
En la práctica un tiro que se hace a un blanco a 200 mts no puede llegar más de 100 mts atras porque no le da el ángulo salvo que se dispare hacia arriba de una loma
Probandoen un gran campo arado las caídas de los slugs tirabamos a 20 grados de elevación y los veíamos picar a más de 600 m
Más o menos lo mismo que hace un fusil
De ahí en más teóricamente si tiramos a 45 grados con un fusil obvio que va a llegar más lejos pero es no es un tiro de caza. Es cualquier cosa
Yo no se, no he probado el casi y casi.

solo te digo con sentido comun que si un 3006, un 300, con puntas spitzer llegan a los 4000 mts, con velocidad en boca de 3000 pies, super aerodinamicas, un slug con puntas re pesadas de 400 grs, con velocidades de 1400 pies, totalmente contra aerodinamicas, con una tremenda caida mas a alla de los 120 mts, segun he leido, se planta mas alla de esa distancia, pierde energia y velocidad, dudo mucho que sobrepase los 300 o 400 mts (CUATRO CUADRAS) de alcance final.

En claro no postees boludeces PIBE,

Gustavo




Disculpame Gus , pero preguntas por algo que desconoces , reconoces que solo leiste del tema pero ninguna experiencia y terminas tratando de bol~#!@ a un tipo que se canso de cazar con escopeta?... Me desconcertas .... (-U) (-U) (-U)
Saludos.


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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por ruso16 » Sab Ene 30, 2021 9:54 am

El año pasado fui a probar unos modelos de slugs. Uno pico en la tierra y rebotó. El espantoso chillido de pelicula se escucho por 4 o 5 segundos. Suponiendo que le quedaron 200 m/seg, fueron 800 metros de solo rebote. Ponele 500 de traslacion en linea recta, si descontamos la elevacion. Pero, era rebote con un cacho de plomo deforme.
En general se considera que bala de escopeta llega a 1600 metros. Hay una formulita para eso.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Marcos-45 » Sab Ene 30, 2021 11:06 am

Llegar seguro que llega
El tema de los rebotes es muy aleatorio ya que depende del lugar dpnde se dispare el angulo conque el proyectil toca el suelo, composición del terreno, y del proyectil
En general tiende a rebotar y desviarse mas por las ramas o troncos un slug que una bala de fusil DE CAZA
Ya si tiramos con fmj es otro cantar. Esas son mas peligrosas que mono con ametralladora
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por ruso16 » Sab Ene 30, 2021 11:13 am

Claro. Solo queria resaltar que hasta un triste rebote llega a mas de 3-4 cuadras como dijeron aca.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Marcos-45 » Sab Ene 30, 2021 1:38 pm

ruso16 escribió:
Sab Ene 30, 2021 11:13 am
Claro. Solo queria resaltar que hasta un triste rebote llega a mas de 3-4 cuadras como dijeron aca.
Mas vale que si!
Como ya comente en un gran campo arado de varios km de ancho y largo tirabamos y veiamos el "pique" del slug muchos metros atras...
La idea era que no se perpetue el ereoneo concepto de "el slug al ser escopeta no llega a mas de 200 m"... eso solo pasa con peedigones... Con plomo solo puede llegar a mas de 1000 m seguramente... conservando letalidad
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por the hunter » Sab Ene 30, 2021 2:51 pm

Tire y tiro muchisimo con escopeta, como puse en otro posteo y desde chico fabricadas por mi padre, despues use y probe balas, posta de todo tipo para cazar. Es muy contundente en corta distancia, nada mas que eso !!!! despues cae como un piano de cola tirado desde el Empire State ( ahora hay mas altas, como las de Dubai jaja )
Saludos
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por randall58 » Sab Ene 30, 2021 7:29 pm

Las tablas, creo que hablan claro no?.
Ya han dado ejemplos de velocidades, pesos ,coeficientes balisticos que indican diferencias mas que importantes entre una bala de fusil y un slug no? y que sera mucho mayor o menor, dependiendo el calibre del arma y peso punta obvio.

Si no me equivoco, creo que hay un post abierto de alguien de acá haciendo pruebas en un disco con fusil y bala de unos 190 grs a 2200 fps y cayo 50 cm. a 250mts (hablo memoria x lo leido al pasar, quien quiera corroborar exactamente tiene el post abierto)

Alguno sabrá hacer los cálculos de un slugs (vamos a poner un peso promedio 280 gns-100 gns mas de peso que la prueba aludida-) y con una velocidad como mencionaron promedio 1600/1800 fps y en caño liso, no estriando como el de la prueba citada, con un coeficiente balistico bastante menor al de la bala, cuanto caería en esa distancia? (250 mts).

La única verdad es la realidad y la realidad, ya se ha explicado, cae como un piano. (-Y)

p/d. Aclaro soy un neófito total recarga, solo puedo hacer algún que otro números matemático y deducción.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Rodo » Sab Ene 30, 2021 8:26 pm

randall58 escribió:
Sab Ene 30, 2021 7:29 pm
Las tablas, creo que hablan claro no?.
Ya han dado ejemplos de velocidades, pesos ,coeficientes balisticos que indican diferencias mas que importantes entre una bala de fusil y un slug no? y que sera mucho mayor o menor, dependiendo el calibre del arma y peso punta obvio.

Si no me equivoco, creo que hay un post abierto de alguien de acá haciendo pruebas en un disco con fusil y bala de unos 190 grs a 2200 fps y cayo 50 cm. a 250mts (hablo memoria x lo leido al pasar, quien quiera corroborar exactamente tiene el post abierto)

Alguno sabrá hacer los cálculos de un slugs (vamos a poner un peso promedio 280 gns-100 gns mas de peso que la prueba aludida-) y con una velocidad como mencionaron promedio 1600/1800 fps y en caño liso, no estriando como el de la prueba citada, con un coeficiente balistico bastante menor al de la bala, cuanto caería en esa distancia? (250 mts).

La única verdad es la realidad y la realidad, ya se ha explicado, cae como un piano. (-Y)

p/d. Aclaro soy un neófito total recarga, solo puedo hacer algún que otro números matemático y deducción.
El autor de la referida prueba....bueno, si fue una prueba, dice que apuntó al borde superior del disco y que la munición cayó al borde inferior del mismo, como el disco en principio era de 35 cms de diámetro la bala cayó eso; luego parece que el disco se agrandó y no era de 35 cms sino de 50 cms pero aún así dice que cayó 40 cms; creo que si era de 50 cms de diámetro al apuntarle al borde superior y caer al inferior tal cual lo demostraría esa experiencia audiovisual deberá haber caído en definitiva esa distancia, es decir, 50 cms y no 40. No obstante ese disco o gong dista algo de ser exactamente de esa medida, por lo tanto si ese disco es de la medida que yo creo es en realidad, la bala habrá caído 60 cms.
Fue una pena que no se haya podido demostrar la exacta caída de esa punta de 190 grains de plomo como así tampoco la caída real de la Ballistic Tip de Nosler, por no haberse determinado fehacientemente el tamaño del disco o del gong y poder sacar conclusiones conforme a las cargas empleadas y sus impactos a 50 y 100 metros para, de esa forma, llegar a conclusiones más o menos exactas y no aproximadas o equivocas como las planteadas.
En todo caso, y ésto sí es inexorable, se demostró y ese resultado si hay que resaltarlo fue TREMENDO!!!!!!, consistente en que la bala de plomo de 190 grains cae más que una Ballistic Tip de 165 a 250 metros.
También se demostró que la punta Ballistic Tip 165 de la Nosler impacta más alto que la de plomo 190.
Será por su mayor velocidad?
Servirán los matices contradictorios de ese ensayo como para arrimar alguna teoría sobre la caída de los slug? Encontrar analogías balísticas de velocidad, aerodinámica, pesos de esos proyectiles, alcances precisos y distancias de alcance final, etc?
Todo un desarrollo para que los que entienden del tema.
Saludos
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por randall58 » Sab Ene 30, 2021 10:51 pm

Rodo escribió:
Sab Ene 30, 2021 8:26 pm
randall58 escribió:
Sab Ene 30, 2021 7:29 pm
Las tablas, creo que hablan claro no?.
Ya han dado ejemplos de velocidades, pesos ,coeficientes balisticos que indican diferencias mas que importantes entre una bala de fusil y un slug no? y que sera mucho mayor o menor, dependiendo el calibre del arma y peso punta obvio.

Si no me equivoco, creo que hay un post abierto de alguien de acá haciendo pruebas en un disco con fusil y bala de unos 190 grs a 2200 fps y cayo 50 cm. a 250mts (hablo memoria x lo leido al pasar, quien quiera corroborar exactamente tiene el post abierto)

Alguno sabrá hacer los cálculos de un slugs (vamos a poner un peso promedio 280 gns-100 gns mas de peso que la prueba aludida-) y con una velocidad como mencionaron promedio 1600/1800 fps y en caño liso, no estriando como el de la prueba citada, con un coeficiente balistico bastante menor al de la bala, cuanto caería en esa distancia? (250 mts).

La única verdad es la realidad y la realidad, ya se ha explicado, cae como un piano. (-Y)

p/d. Aclaro soy un neófito total recarga, solo puedo hacer algún que otro números matemático y deducción.
El autor de la referida prueba....bueno, si fue una prueba, dice que apuntó al borde superior del disco y que la munición cayó al borde inferior del mismo, como el disco en principio era de 35 cms de diámetro la bala cayó eso; luego parece que el disco se agrandó y no era de 35 cms sino de 50 cms pero aún así dice que cayó 40 cms; creo que si era de 50 cms de diámetro al apuntarle al borde superior y caer al inferior tal cual lo demostraría esa experiencia audiovisual deberá haber caído en definitiva esa distancia, es decir, 50 cms y no 40. No obstante ese disco o gong dista algo de ser exactamente de esa medida, por lo tanto si ese disco es de la medida que yo creo es en realidad, la bala habrá caído 60 cms.
Fue una pena que no se haya podido demostrar la exacta caída de esa punta de 190 grains de plomo como así tampoco la caída real de la Ballistic Tip de Nosler, por no haberse determinado fehacientemente el tamaño del disco o del gong y poder sacar conclusiones conforme a las cargas empleadas y sus impactos a 50 y 100 metros para, de esa forma, llegar a conclusiones más o menos exactas y no aproximadas o equivocas como las planteadas.
En todo caso, y ésto sí es inexorable, se demostró y ese resultado si hay que resaltarlo fue TREMENDO!!!!!!, consistente en que la bala de plomo de 190 grains cae más que una Ballistic Tip de 165 a 250 metros.
También se demostró que la punta Ballistic Tip 165 de la Nosler impacta más alto que la de plomo 190.
Será por su mayor velocidad?
Servirán los matices contradictorios de ese ensayo como para arrimar alguna teoría sobre la caída de los slug? Encontrar analogías balísticas de velocidad, aerodinámica, pesos de esos proyectiles, alcances precisos y distancias de alcance final, etc?
Todo un desarrollo para que los que entienden del tema.
Saludos
Lo leí muy x arriba Dn Rodo el tema. Como dije, la recarga no es lo mío. Escapa a mis conocimientos y está muy fuera de mi alcance.
Pero si, el tema de la medida del disco, puede llegar a ser un problema para el resultado final.
Mire lo que le paso a estos muchachos x no calcular bien. (::C)
https://www.youtube.com/watch?v=tMvB8mPrbzY
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por ruso16 » Dom Ene 31, 2021 12:34 am

Redondeando, si el slug salio con generosos 500 m/seg, a 250 metros estuvo en el aire 0.5 seg. Con lo cual cayo algo de 4.9 metros, si la memoria no me falla. La aceleracion lineal de la caida libre es algo de 9.8 mx×seg×seg.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Gringoo » Dom Ene 31, 2021 10:30 am

ruso16 escribió:
Dom Ene 31, 2021 12:34 am
Redondeando, si el slug salio con generosos 500 m/seg, a 250 metros estuvo en el aire 0.5 seg. Con lo cual cayo algo de 4.9 metros, si la memoria no me falla. La aceleracion lineal de la caida libre es algo de 9.8 mx×seg×seg.
Habría que ver cuál fue la velocidad media, pero:

e=1/2 a t^2 = 1/2 9.8 .5^2 = 1.2m aprox
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por ruso16 » Dom Ene 31, 2021 10:42 am

Gringoo escribió:
Dom Ene 31, 2021 10:30 am
ruso16 escribió:
Dom Ene 31, 2021 12:34 am
Redondeando, si el slug salio con generosos 500 m/seg, a 250 metros estuvo en el aire 0.5 seg. Con lo cual cayo algo de 4.9 metros, si la memoria no me falla. La aceleracion lineal de la caida libre es algo de 9.8 mx×seg×seg.
Habría que ver cuál fue la velocidad media, pero:

e=1/2 a t^2 = 1/2 9.8 .5^2 = 1.2m aprox
Si. Me fallo la memoria.
Sigue siendo espantosa la caida.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Gringoo » Dom Ene 31, 2021 11:09 am

ruso16 escribió:
Dom Ene 31, 2021 10:42 am
Gringoo escribió:
Dom Ene 31, 2021 10:30 am
ruso16 escribió:
Dom Ene 31, 2021 12:34 am
Redondeando, si el slug salio con generosos 500 m/seg, a 250 metros estuvo en el aire 0.5 seg. Con lo cual cayo algo de 4.9 metros, si la memoria no me falla. La aceleracion lineal de la caida libre es algo de 9.8 mx×seg×seg.
Habría que ver cuál fue la velocidad media, pero:

e=1/2 a t^2 = 1/2 9.8 .5^2 = 1.2m aprox
Si. Me fallo la memoria.
Sigue siendo espantosa la caida.
Yyyy...depende como lo mires.
Maso el doble que un tiro de fusil, no parece tanto.
A un tipo parado le apuntas a la cabeza y le rompes la rodilla
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Rodo » Dom Ene 31, 2021 11:20 am

randall58 escribió:
Sab Ene 30, 2021 10:51 pm
Rodo escribió:
Sab Ene 30, 2021 8:26 pm
randall58 escribió:
Sab Ene 30, 2021 7:29 pm
Las tablas, creo que hablan claro no?.
Ya han dado ejemplos de velocidades, pesos ,coeficientes balisticos que indican diferencias mas que importantes entre una bala de fusil y un slug no? y que sera mucho mayor o menor, dependiendo el calibre del arma y peso punta obvio.

Si no me equivoco, creo que hay un post abierto de alguien de acá haciendo pruebas en un disco con fusil y bala de unos 190 grs a 2200 fps y cayo 50 cm. a 250mts (hablo memoria x lo leido al pasar, quien quiera corroborar exactamente tiene el post abierto)

Alguno sabrá hacer los cálculos de un slugs (vamos a poner un peso promedio 280 gns-100 gns mas de peso que la prueba aludida-) y con una velocidad como mencionaron promedio 1600/1800 fps y en caño liso, no estriando como el de la prueba citada, con un coeficiente balistico bastante menor al de la bala, cuanto caería en esa distancia? (250 mts).

La única verdad es la realidad y la realidad, ya se ha explicado, cae como un piano. (-Y)

p/d. Aclaro soy un neófito total recarga, solo puedo hacer algún que otro números matemático y deducción.
El autor de la referida prueba....bueno, si fue una prueba, dice que apuntó al borde superior del disco y que la munición cayó al borde inferior del mismo, como el disco en principio era de 35 cms de diámetro la bala cayó eso; luego parece que el disco se agrandó y no era de 35 cms sino de 50 cms pero aún así dice que cayó 40 cms; creo que si era de 50 cms de diámetro al apuntarle al borde superior y caer al inferior tal cual lo demostraría esa experiencia audiovisual deberá haber caído en definitiva esa distancia, es decir, 50 cms y no 40. No obstante ese disco o gong dista algo de ser exactamente de esa medida, por lo tanto si ese disco es de la medida que yo creo es en realidad, la bala habrá caído 60 cms.
Fue una pena que no se haya podido demostrar la exacta caída de esa punta de 190 grains de plomo como así tampoco la caída real de la Ballistic Tip de Nosler, por no haberse determinado fehacientemente el tamaño del disco o del gong y poder sacar conclusiones conforme a las cargas empleadas y sus impactos a 50 y 100 metros para, de esa forma, llegar a conclusiones más o menos exactas y no aproximadas o equivocas como las planteadas.
En todo caso, y ésto sí es inexorable, se demostró y ese resultado si hay que resaltarlo fue TREMENDO!!!!!!, consistente en que la bala de plomo de 190 grains cae más que una Ballistic Tip de 165 a 250 metros.
También se demostró que la punta Ballistic Tip 165 de la Nosler impacta más alto que la de plomo 190.
Será por su mayor velocidad?
Servirán los matices contradictorios de ese ensayo como para arrimar alguna teoría sobre la caída de los slug? Encontrar analogías balísticas de velocidad, aerodinámica, pesos de esos proyectiles, alcances precisos y distancias de alcance final, etc?
Todo un desarrollo para que los que entienden del tema.
Saludos
Lo leí muy x arriba Dn Rodo el tema. Como dije, la recarga no es lo mío. Escapa a mis conocimientos y está muy fuera de mi alcance.
Pero si, el tema de la medida del disco, puede llegar a ser un problema para el resultado final.
Mire lo que le paso a estos muchachos x no calcular bien. (::C)
https://www.youtube.com/watch?v=tMvB8mPrbzY

Hubieran vaciado el disco, lo cortan y parten al medio, lo sueldan, lo llenan y listo.
Tal vez, si hubieran trasvasado todo en recipientes pequeños y sacaban al disco inclinandolo se ahorraban el trabajo anterior.
Optaron por lo más fácil y tirar la comida.
No mostraron cuando barrieron y llenaron el disco de nuevo.
Ja ja
Todo es cuestión de medidas.
Saludos.
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Gringoo » Dom Ene 31, 2021 11:29 am

Rodo escribió:
Dom Ene 31, 2021 11:20 am
randall58 escribió:
Sab Ene 30, 2021 10:51 pm
Rodo escribió:
Sab Ene 30, 2021 8:26 pm
randall58 escribió:
Sab Ene 30, 2021 7:29 pm
Las tablas, creo que hablan claro no?.
Ya han dado ejemplos de velocidades, pesos ,coeficientes balisticos que indican diferencias mas que importantes entre una bala de fusil y un slug no? y que sera mucho mayor o menor, dependiendo el calibre del arma y peso punta obvio.

Si no me equivoco, creo que hay un post abierto de alguien de acá haciendo pruebas en un disco con fusil y bala de unos 190 grs a 2200 fps y cayo 50 cm. a 250mts (hablo memoria x lo leido al pasar, quien quiera corroborar exactamente tiene el post abierto)

Alguno sabrá hacer los cálculos de un slugs (vamos a poner un peso promedio 280 gns-100 gns mas de peso que la prueba aludida-) y con una velocidad como mencionaron promedio 1600/1800 fps y en caño liso, no estriando como el de la prueba citada, con un coeficiente balistico bastante menor al de la bala, cuanto caería en esa distancia? (250 mts).

La única verdad es la realidad y la realidad, ya se ha explicado, cae como un piano. (-Y)

p/d. Aclaro soy un neófito total recarga, solo puedo hacer algún que otro números matemático y deducción.
El autor de la referida prueba....bueno, si fue una prueba, dice que apuntó al borde superior del disco y que la munición cayó al borde inferior del mismo, como el disco en principio era de 35 cms de diámetro la bala cayó eso; luego parece que el disco se agrandó y no era de 35 cms sino de 50 cms pero aún así dice que cayó 40 cms; creo que si era de 50 cms de diámetro al apuntarle al borde superior y caer al inferior tal cual lo demostraría esa experiencia audiovisual deberá haber caído en definitiva esa distancia, es decir, 50 cms y no 40. No obstante ese disco o gong dista algo de ser exactamente de esa medida, por lo tanto si ese disco es de la medida que yo creo es en realidad, la bala habrá caído 60 cms.
Fue una pena que no se haya podido demostrar la exacta caída de esa punta de 190 grains de plomo como así tampoco la caída real de la Ballistic Tip de Nosler, por no haberse determinado fehacientemente el tamaño del disco o del gong y poder sacar conclusiones conforme a las cargas empleadas y sus impactos a 50 y 100 metros para, de esa forma, llegar a conclusiones más o menos exactas y no aproximadas o equivocas como las planteadas.
En todo caso, y ésto sí es inexorable, se demostró y ese resultado si hay que resaltarlo fue TREMENDO!!!!!!, consistente en que la bala de plomo de 190 grains cae más que una Ballistic Tip de 165 a 250 metros.
También se demostró que la punta Ballistic Tip 165 de la Nosler impacta más alto que la de plomo 190.
Será por su mayor velocidad?
Servirán los matices contradictorios de ese ensayo como para arrimar alguna teoría sobre la caída de los slug? Encontrar analogías balísticas de velocidad, aerodinámica, pesos de esos proyectiles, alcances precisos y distancias de alcance final, etc?
Todo un desarrollo para que los que entienden del tema.
Saludos
Lo leí muy x arriba Dn Rodo el tema. Como dije, la recarga no es lo mío. Escapa a mis conocimientos y está muy fuera de mi alcance.
Pero si, el tema de la medida del disco, puede llegar a ser un problema para el resultado final.
Mire lo que le paso a estos muchachos x no calcular bien. (::C)
https://www.youtube.com/watch?v=tMvB8mPrbzY

Hubieran vaciado el disco, lo cortan y parten al medio, lo sueldan, lo llenan y listo.
Tal vez, si hubieran trasvasado todo en recipientes pequeños y sacaban al disco inclinandolo se ahorraban el trabajo anterior.
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Saludos.
Mejor entrarlo por la ventana 😁
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Rodo » Dom Ene 31, 2021 11:32 am

Esta buena esa, no la pensé.
Saludos
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Marcos-45 » Dom Ene 31, 2021 2:23 pm

Gringoo escribió:
Dom Ene 31, 2021 11:09 am
ruso16 escribió:
Dom Ene 31, 2021 10:42 am
Gringoo escribió:
Dom Ene 31, 2021 10:30 am
ruso16 escribió:
Dom Ene 31, 2021 12:34 am
Redondeando, si el slug salio con generosos 500 m/seg, a 250 metros estuvo en el aire 0.5 seg. Con lo cual cayo algo de 4.9 metros, si la memoria no me falla. La aceleracion lineal de la caida libre es algo de 9.8 mx×seg×seg.
Habría que ver cuál fue la velocidad media, pero:

e=1/2 a t^2 = 1/2 9.8 .5^2 = 1.2m aprox
Si. Me fallo la memoria.
Sigue siendo espantosa la caida.
Yyyy...depende como lo mires.
Maso el doble que un tiro de fusil, no parece tanto.
A un tipo parado le apuntas a la cabeza y le rompes la rodilla
Definitivamente no ea tanta la caida
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Matiarg » Dom Ene 31, 2021 3:15 pm

Para saber cómo es la cosa habría que hacer la prueba, pero el sentido común dice que si el slug sale a 450 mts x seg, si el plomo dura más de un seg en el aire, va a recorrer 500 mts o más.

Todos los que tiramos sabemos que hay tiros que duran más de un seg en el.aire.

Si es arriba de una lomada o parte superior de un montecito, sin apuntar hacia abajo, mucho más, ahí llegaría a 800 metros.

Si bien no es lo más común lograr 800 mts con escopeta, cumple por más de sobra.
Última edición por Matiarg el Dom Ene 31, 2021 3:23 pm, editado 1 vez en total.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Matiarg » Dom Ene 31, 2021 3:21 pm

Otra cosa, con una escopeta semiauto llena de slug, si se puede cazar cualquier presa afeicana.

Incluso dentro de los 40 mts.

Eso sí.

Bajandole todo el parque, arriba del árbol (::C)

Y antes de bajar, si querés, le bajas otra carga completa.

Listo el pollo!

(O rino, hipo, elefante o Leonardo).
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Matiarg » Dom Ene 31, 2021 3:26 pm

Sumándose más ahora que algunas escopetas vienen con el anima rayada

Y con los Winchester de cobre que se hacen flor, baja todo.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Matiarg » Dom Ene 31, 2021 3:32 pm

O sea volviendo a la pregunta inicial del post, si se puede, aunque tal vez no sea lo ideal.


Igualmente si estoy muy cerca de un bicho africano gigante, y yo en tierra, prefiero 1000 veces, tener una escopeta semiauto del 12 que cualquier fusil a cerrojo.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por venatro » Dom Ene 31, 2021 6:03 pm

Matiarg escribió:
Dom Ene 31, 2021 3:26 pm
Sumándose más ahora que algunas escopetas vienen con el anima rayada

Y con los Winchester de cobre que se hacen flor, baja todo.
Yo vi el resultado de esos sabots de bronce disparados por una Remington automática con caño estriado y mira optica: los chanchos bien pegados corren un rato igual que si les tiraras con un fusil. Ninguna maravilla, ningún POOOM y el bicho patas para arriba.
Y el rifle regulado a cero en 50 mts. a los 75 caía casi 30 cms. Mi amigo que usaba esa escopeta ahora lleva al apostadero un Mauser 7.65 por si el chancho sale mas lejos de los 50 mts.
La escopeta con slugs es un sustituto del fusil, no un remplazo.
Slds.
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por Marcos-45 » Dom Ene 31, 2021 7:08 pm

venatro escribió:
Dom Ene 31, 2021 6:03 pm
Matiarg escribió:
Dom Ene 31, 2021 3:26 pm
Sumándose más ahora que algunas escopetas vienen con el anima rayada

Y con los Winchester de cobre que se hacen flor, baja todo.
Yo vi el resultado de esos sabots de bronce disparados por una Remington automática con caño estriado y mira optica: los chanchos bien pegados corren un rato igual que si les tiraras con un fusil. Ninguna maravilla, ningún POOOM y el bicho patas para arriba.
Y el rifle regulado a cero en 50 mts. a los 75 caía casi 30 cms. Mi amigo que usaba esa escopeta ahora lleva al apostadero un Mauser 7.65 por si el chancho sale mas lejos de los 50 mts.
La escopeta con slugs es un sustituto del fusil, no un remplazo.
Slds.
Yo diria que es un "rebusque"
Creo que lo dije mil veces pero lo voy a decie mil y una: cace muchos chanchos con la 12 y slugs. Incluso un par a 100 m. Pero si tengo la 12 cob slugs y mira y el 3030 para elegir VOY CON EL 3030 AL CHARCO
No hay punto de comparacion.
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por the hunter » Dom Ene 31, 2021 8:08 pm

Matiarg escribió:
Dom Ene 31, 2021 3:32 pm
O sea volviendo a la pregunta inicial del post, si se puede, aunque tal vez no sea lo ideal.


Igualmente si estoy muy cerca de un bicho africano gigante, y yo en tierra, prefiero 1000 veces, tener una escopeta semiauto del 12 que cualquier fusil a cerrojo.
Hola Matias, yo me tengo mucha confianza con la escopeta y soy bastante rápido tirando con las automáticas y de dos tiros, pero no la usaría con fauna peligrosa y embistiendo.
Buenos resultado me dieron los JG Brennek de 39gramos unos 600grain pero no podes manejar la escopeta te desacomoda por completo y te deja fuera de foco, su mayor efectividad de volteo esta en el orden de los 30/40mts, después son disparos imprecisos como todo brenneke a partir de los 50mts. A mi los que mejor resultado me dieron cazando fueron los Fiocchi y Rottweil.
Pasando esa distancia y hasta los 100/120mts los Francéses Sauvestre marcan una gran diferencia en agrupación, buenisimos !
Yo no me pararía frente a ningún animal de caza peligrosa con una escopeta. Lo mínimo 375 hh 416 Rigby a cerrojo o doble.
Aclaro que la escopeta cargada con cartuchos JG Brennek patea más que el 416R. Te afloja todos los dientes así que imagínate tirando rapido con una semi.
La escopeta es para la pluma y está muy lejos de asimilar a un fusil para caza mayor.
Saludos
th (-Y)
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora? (::C)
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Re: 1270 slug para caza mayor africana

Mensaje por randall58 » Dom Ene 31, 2021 8:20 pm

Aca les pego un enlace con los sabot de Hornady.
Tiene la tabla balistica, para hacerle los cálculos según peso (calibre sabot) velocidad, y demás datos (distancias de reglado del 0, angulos etc etc)
Por si quieren entretenerse, al que le gustan los cálculos.
Todo dependerá que variedad (tipo/variedad de la marca ) de sabot se elija y cargue, ya que hay distintos pesos y velocidades.
Las pruebas de ellos estan hechas sobre caño 24" estriados.

https://www.hornady.com/ammunition/shot ... r-ftx-slug#!/

https://www.hornady.com/team-hornady/ba ... !/standard
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