Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

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Austerlitz
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Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Austerlitz » Jue Ene 28, 2021 9:09 pm

Buenas noches, cómo están? Abro este hilo para consultar sobre esta munición, tanto la marca como el modelo. Estuve viendo algunos videos donde era recomendada para defensa (en el caso de no usar punta hueca) porque en teoría tiene menos penetración y también rebota menos que la FMJ típica. En fin quería saber si alguien la usa, si la recomiendan, si es lo mismo, si lo que se afirma es verdad, etc. Si ya se habló alguna vez este tema, pido disculpas de antemano.

Un saludo.
https://www.youtube.com/watch?v=fXv8IepBVJQ
Amat Victoria Curam
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Amat Victoria Curam » Jue Ene 28, 2021 9:51 pm

Austerlitz escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:09 pm
Buenas noches, cómo están? Abro este hilo para consultar sobre esta munición, tanto la marca como el modelo. Estuve viendo algunos videos donde era recomendada para defensa (en el caso de no usar punta hueca) porque en teoría tiene menos penetración y también rebota menos que la FMJ típica. En fin quería saber si alguien la usa, si la recomiendan, si es lo mismo, si lo que se afirma es verdad, etc. Si ya se habló alguna vez este tema, pido disculpas de antemano.

Un saludo.
Como va? Le comento en una epoca las tuve provistas, con ese famoso espiche de que al ser de velocidad baja y que no superaban la barrera del sonido, mas su peso, el calculo de la Energia Cinetica que debia desarrollar debia ser similar al de cartuchos "ancestrales" (.45 ACP), en cuanto a su poder de parada y poder para disminuir su velocidad no sobre penetrar un cuerpo en su impacto. En resumen TODO MENTIRA, era el verso de la famosa municion "HUMANITARIA". Lo real de dicha municion es que al ser de baja velocidad se la puede utilizar en armas con supresores de sonido ( en uso por mienbros de las FFEE pertenecientes a FFAA / FFSS). Por lo demas un impacto de ese tipo de punta tiene sobre penetracion en cuerpos blandos, puede matar obviamente (observando otros tipos de circunstancias), como lo haria cualquier proyectil de armas de fuego, y teniendo en cuenta de que todo lo que se vende en las armerias Argentinas, es municion confeccionada bajo norma SAAMI, esas puntas lo que menos prestaciones dan es en la faz defensiva o de seguridad propiamente dicha. Ahora si busca municion de indole defensiva, le sugiero la misma marca el mismo calibre pero hay una en la cual sus puntas estan en el rango de los 95 grains de peso pero ademas de ser encamisadas son de punta chata similar a las sub sonicas, pero que no lo son, de hecho son de alta velocidad, con lo cual por mas estables que sean esos proyectiles en vuelo, el impacto y gracias a esa velocidad depositan sobre "un agresor" la mayor cantidad de Energia Cinetica, con lo cual el deceso se da por el desarrollo de la sinapsis nerviosa (impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion), sumado a los efectos fisicos que la punta produce en su impacto y viaje a a traves del cuerpo (daños contemplados por la cavidades temporal y permanente). Le recomiendo haga una pasada por un posteo sobre la municion Magtech de punta hueca que aun esta vigente, hay varios foritas que han subido sus ensayos balisticos en donde se observan los daños producidos por algunas municiones similares en otras marcas diferentes a la aludida. Otra cuestion mal entendida es el famoso "rebote", que en la realidad es cuando un proyectil el cual por su velocidad (en muchos casos Alta y hasta a veces excesiva velocidad), impacta contra un objeto cuya superficie resultaria o no mas "dura", por esa alta o excesiva velocidad, puede ser desviado hacia otra trayectoria (Ej. cuando se habla de NO efectivizar disparos sobre la superficie del agua estancada en lagos o rios y hasta a veces contra vidrios de parabrisas). Aca siempre se debe tener en cuenta el conjunto arma / cartucho con el cual utilizar una municion diversa, ya que la gran mayoria de los ensayos efectivizados en las fabricas de municion se hacen con armas que posean cañones de 4 pulgadas o mas, con la idea de efectivizar al 100 % el PEC (punto de estricta combustion), de sus propelentes, con lo que se aseguren los resultados positivos de esas puntas (dependiendo para que se utilicen), y poder denotar las diversas variables balisticas obtenidas en esos ensayos. Espero le sirva la info, saludos desde Bs. As.
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Austerlitz » Jue Ene 28, 2021 9:59 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:51 pm
Austerlitz escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:09 pm
Buenas noches, cómo están? Abro este hilo para consultar sobre esta munición, tanto la marca como el modelo. Estuve viendo algunos videos donde era recomendada para defensa (en el caso de no usar punta hueca) porque en teoría tiene menos penetración y también rebota menos que la FMJ típica. En fin quería saber si alguien la usa, si la recomiendan, si es lo mismo, si lo que se afirma es verdad, etc. Si ya se habló alguna vez este tema, pido disculpas de antemano.

Un saludo.
Como va? Le comento en una epoca las tuve provistas, con ese famoso espiche de que al ser de velocidad baja y que no superaban la barrera del sonido, mas su peso, el calculo de la Energia Cinetica que debia desarrollar debia ser similar al de cartuchos "ancestrales" (.45 ACP), en cuanto a su poder de parada y poder para disminuir su velocidad no sobre penetrar un cuerpo en su impacto. En resumen TODO MENTIRA, era el verso de la famosa municion "HUMANITARIA". Lo real de dicha municion es que al ser de baja velocidad se la puede utilizar en armas con supresores de sonido ( en uso por mienbros de las FFEE pertenecientes a FFAA / FFSS). Por lo demas un impacto de ese tipo de punta tiene sobre penetracion en cuerpos blandos, puede matar obviamente (observando otros tipos de circunstancias), como lo haria cualquier proyectil de armas de fuego, y teniendo en cuenta de que todo lo que se vende en las armerias Argentinas, es municion confeccionada bajo norma SAAMI, esas puntas lo que menos prestaciones dan es en la faz defensiva o de seguridad propiamente dicha. Ahora si busca municion de indole defensiva, le sugiero la misma marca el mismo calibre pero hay una en la cual sus puntas estan en el rango de los 95 grains de peso pero ademas de ser encamisadas son de punta chata similar a las sub sonicas, pero que no lo son, de hecho son de alta velocidad, con lo cual por mas estables que sean esos proyectiles en vuelo, el impacto y gracias a esa velocidad depositan sobre "un agresor" la mayor cantidad de Energia Cinetica, con lo cual el deceso se da por el desarrollo de la sinapsis nerviosa (impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion), sumado a los efectos fisicos que la punta produce en su impacto y viaje a a traves del cuerpo (daños contemplados por la cavidades temporal y permanente). Le recomiendo haga una pasada por un posteo sobre la municion Magtech de punta hueca que aun esta vigente, hay varios foritas que han subido sus ensayos balisticos en donde se observan los daños producidos por algunas municiones similares en otras marcas diferentes a la aludida. Otra cuestion mal entendida es el famoso "rebote", que en la realidad es cuando un proyectil el cual por su velocidad (en muchos casos Alta y hasta a veces excesiva velocidad), impacta contra un objeto cuya superficie resultaria o no mas "dura", por esa alta o excesiva velocidad, puede ser desviado hacia otra trayectoria (Ej. cuando se habla de NO efectivizar disparos sobre la superficie del agua estancada en lagos o rios y hasta a veces contra vidrios de parabrisas). Aca siempre se debe tener en cuenta el conjunto arma / cartucho con el cual utilizar una municion diversa, ya que la gran mayoria de los ensayos efectivizados en las fabricas de municion se hacen con armas que posean cañones de 4 pulgadas o mas, con la idea de efectivizar al 100 % el PEC (punto de estricta combustion), de sus propelentes, con lo que se aseguren los resultados positivos de esas puntas (dependiendo para que se utilicen), y poder denotar las diversas variables balisticas obtenidas en esos ensayos. Espero le sirva la info, saludos desde Bs. As.
Muchas gracias por la información.
https://www.youtube.com/watch?v=fXv8IepBVJQ
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Amat Victoria Curam » Jue Ene 28, 2021 9:59 pm

(-Y) (:T:)
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por estilografo » Jue Ene 28, 2021 10:24 pm

Dejo este link que es una linda comparativa y estan los test en gelatina balistica.

https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tests/#9mm
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Austerlitz » Vie Ene 29, 2021 9:21 am

estilografo escribió:
Jue Ene 28, 2021 10:24 pm
Dejo este link que es una linda comparativa y estan los test en gelatina balistica.

https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tests/#9mm
Muchas gracias.

¿Alguien más que las haya usado o las use?
https://www.youtube.com/watch?v=fXv8IepBVJQ
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Petardo » Vie Ene 29, 2021 9:57 am

Gracias a Dios jamás las usé contra un ser vivo y espero nunca hacerlo, pero el desempeño en condiciones de "plinking" es excelente, al tener más masa que la FMJ de 124 o 115 tiene un golpe algo más contundente. Andan muy bien y son -dentro de todo- económicas.

Para tener lista el arma ante una posible contienda indeseada, yo sugiero intercalar una y una, o sea, una de 147 grs, y una de 124 grs.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Austerlitz » Sab Ene 30, 2021 6:59 pm

Petardo escribió:
Vie Ene 29, 2021 9:57 am
Gracias a Dios jamás las usé contra un ser vivo y espero nunca hacerlo, pero el desempeño en condiciones de "plinking" es excelente, al tener más masa que la FMJ de 124 o 115 tiene un golpe algo más contundente. Andan muy bien y son -dentro de todo- económicas.

Para tener lista el arma ante una posible contienda indeseada, yo sugiero intercalar una y una, o sea, una de 147 grs, y una de 124 grs.
Muchas gracias por la info Petardo.
https://www.youtube.com/watch?v=fXv8IepBVJQ
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Irrazabal » Dom Ene 31, 2021 1:26 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:51 pm
Austerlitz escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:09 pm
Buenas noches, cómo están? Abro este hilo para consultar sobre esta munición, tanto la marca como el modelo. Estuve viendo algunos videos donde era recomendada para defensa (en el caso de no usar punta hueca) porque en teoría tiene menos penetración y también rebota menos que la FMJ típica. En fin quería saber si alguien la usa, si la recomiendan, si es lo mismo, si lo que se afirma es verdad, etc. Si ya se habló alguna vez este tema, pido disculpas de antemano.

Un saludo.
Como va? Le comento en una epoca las tuve provistas, con ese famoso espiche de que al ser de velocidad baja y que no superaban la barrera del sonido, mas su peso, el calculo de la Energia Cinetica que debia desarrollar debia ser similar al de cartuchos "ancestrales" (.45 ACP), en cuanto a su poder de parada y poder para disminuir su velocidad no sobre penetrar un cuerpo en su impacto. En resumen TODO MENTIRA, era el verso de la famosa municion "HUMANITARIA". Lo real de dicha municion es que al ser de baja velocidad se la puede utilizar en armas con supresores de sonido ( en uso por mienbros de las FFEE pertenecientes a FFAA / FFSS). Por lo demas un impacto de ese tipo de punta tiene sobre penetracion en cuerpos blandos, puede matar obviamente (observando otros tipos de circunstancias), como lo haria cualquier proyectil de armas de fuego, y teniendo en cuenta de que todo lo que se vende en las armerias Argentinas, es municion confeccionada bajo norma SAAMI, esas puntas lo que menos prestaciones dan es en la faz defensiva o de seguridad propiamente dicha. Ahora si busca municion de indole defensiva, le sugiero la misma marca el mismo calibre pero hay una en la cual sus puntas estan en el rango de los 95 grains de peso pero ademas de ser encamisadas son de punta chata similar a las sub sonicas, pero que no lo son, de hecho son de alta velocidad, con lo cual por mas estables que sean esos proyectiles en vuelo, el impacto y gracias a esa velocidad depositan sobre "un agresor" la mayor cantidad de Energia Cinetica, con lo cual el deceso se da por el desarrollo de la sinapsis nerviosa (impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion), sumado a los efectos fisicos que la punta produce en su impacto y viaje a a traves del cuerpo (daños contemplados por la cavidades temporal y permanente). Le recomiendo haga una pasada por un posteo sobre la municion Magtech de punta hueca que aun esta vigente, hay varios foritas que han subido sus ensayos balisticos en donde se observan los daños producidos por algunas municiones similares en otras marcas diferentes a la aludida. Otra cuestion mal entendida es el famoso "rebote", que en la realidad es cuando un proyectil el cual por su velocidad (en muchos casos Alta y hasta a veces excesiva velocidad), impacta contra un objeto cuya superficie resultaria o no mas "dura", por esa alta o excesiva velocidad, puede ser desviado hacia otra trayectoria (Ej. cuando se habla de NO efectivizar disparos sobre la superficie del agua estancada en lagos o rios y hasta a veces contra vidrios de parabrisas). Aca siempre se debe tener en cuenta el conjunto arma / cartucho con el cual utilizar una municion diversa, ya que la gran mayoria de los ensayos efectivizados en las fabricas de municion se hacen con armas que posean cañones de 4 pulgadas o mas, con la idea de efectivizar al 100 % el PEC (punto de estricta combustion), de sus propelentes, con lo que se aseguren los resultados positivos de esas puntas (dependiendo para que se utilicen), y poder denotar las diversas variables balisticas obtenidas en esos ensayos. Espero le sirva la info, saludos desde Bs. As.
Hola.
Electrocución? Como es eso?
Yo cazo con 30-06 Y a pesar de semejante cuetazo a corta distancia no siempre caen en el lugar. A no ser que afecte columna. Pueden correr 60m a toda furia.



Cualquier punta que no expanda va a dar sobrepenetracion.
☁☁🌙




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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Feb 02, 2021 10:54 pm

Irrazabal escribió:
Dom Ene 31, 2021 1:26 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:51 pm
Austerlitz escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:09 pm
Buenas noches, cómo están? Abro este hilo para consultar sobre esta munición, tanto la marca como el modelo. Estuve viendo algunos videos donde era recomendada para defensa (en el caso de no usar punta hueca) porque en teoría tiene menos penetración y también rebota menos que la FMJ típica. En fin quería saber si alguien la usa, si la recomiendan, si es lo mismo, si lo que se afirma es verdad, etc. Si ya se habló alguna vez este tema, pido disculpas de antemano.

Un saludo.
Como va? Le comento en una epoca las tuve provistas, con ese famoso espiche de que al ser de velocidad baja y que no superaban la barrera del sonido, mas su peso, el calculo de la Energia Cinetica que debia desarrollar debia ser similar al de cartuchos "ancestrales" (.45 ACP), en cuanto a su poder de parada y poder para disminuir su velocidad no sobre penetrar un cuerpo en su impacto. En resumen TODO MENTIRA, era el verso de la famosa municion "HUMANITARIA". Lo real de dicha municion es que al ser de baja velocidad se la puede utilizar en armas con supresores de sonido ( en uso por mienbros de las FFEE pertenecientes a FFAA / FFSS). Por lo demas un impacto de ese tipo de punta tiene sobre penetracion en cuerpos blandos, puede matar obviamente (observando otros tipos de circunstancias), como lo haria cualquier proyectil de armas de fuego, y teniendo en cuenta de que todo lo que se vende en las armerias Argentinas, es municion confeccionada bajo norma SAAMI, esas puntas lo que menos prestaciones dan es en la faz defensiva o de seguridad propiamente dicha. Ahora si busca municion de indole defensiva, le sugiero la misma marca el mismo calibre pero hay una en la cual sus puntas estan en el rango de los 95 grains de peso pero ademas de ser encamisadas son de punta chata similar a las sub sonicas, pero que no lo son, de hecho son de alta velocidad, con lo cual por mas estables que sean esos proyectiles en vuelo, el impacto y gracias a esa velocidad depositan sobre "un agresor" la mayor cantidad de Energia Cinetica, con lo cual el deceso se da por el desarrollo de la sinapsis nerviosa (impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion), sumado a los efectos fisicos que la punta produce en su impacto y viaje a a traves del cuerpo (daños contemplados por la cavidades temporal y permanente). Le recomiendo haga una pasada por un posteo sobre la municion Magtech de punta hueca que aun esta vigente, hay varios foritas que han subido sus ensayos balisticos en donde se observan los daños producidos por algunas municiones similares en otras marcas diferentes a la aludida. Otra cuestion mal entendida es el famoso "rebote", que en la realidad es cuando un proyectil el cual por su velocidad (en muchos casos Alta y hasta a veces excesiva velocidad), impacta contra un objeto cuya superficie resultaria o no mas "dura", por esa alta o excesiva velocidad, puede ser desviado hacia otra trayectoria (Ej. cuando se habla de NO efectivizar disparos sobre la superficie del agua estancada en lagos o rios y hasta a veces contra vidrios de parabrisas). Aca siempre se debe tener en cuenta el conjunto arma / cartucho con el cual utilizar una municion diversa, ya que la gran mayoria de los ensayos efectivizados en las fabricas de municion se hacen con armas que posean cañones de 4 pulgadas o mas, con la idea de efectivizar al 100 % el PEC (punto de estricta combustion), de sus propelentes, con lo que se aseguren los resultados positivos de esas puntas (dependiendo para que se utilicen), y poder denotar las diversas variables balisticas obtenidas en esos ensayos. Espero le sirva la info, saludos desde Bs. As.
Hola.
Electrocución? Como es eso?
Yo cazo con 30-06 Y a pesar de semejante cuetazo a corta distancia no siempre caen en el lugar. A no ser que afecte columna. Pueden correr 60m a toda furia.



Cualquier punta que no expanda va a dar sobrepenetracion.

Como va Maestro? Mire de caceria no se nada, ni menos de la morfologia anatomica de los aninales que Ud., caza, debido a no ser Medico Veterinario. La explicacion fue de acuerdo a experiencias sobre dicha municion y sobre los efectos que pudieran producir en seres humanos. Otra cosa tambien que sucede es que aunque haya expansion de una punta tambien hay sobrepenetracion, como consecuencia basica de su velocidad. Lo de la sinapsis lo puede consultar con cualquier medico que de seguro se lo van a clarificar con mejores detalles. Gracias por pasar y comentar, saludos Maestro.
Soy ojo de halcón
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Soy ojo de halcón » Mié Feb 03, 2021 12:10 am

Amat Victoria Curam escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:51 pm
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Jue Ene 28, 2021 9:09 pm
Buenas noches, cómo están? Abro este hilo para consultar sobre esta munición, tanto la marca como el modelo. Estuve viendo algunos videos donde era recomendada para defensa (en el caso de no usar punta hueca) porque en teoría tiene menos penetración y también rebota menos que la FMJ típica. En fin quería saber si alguien la usa, si la recomiendan, si es lo mismo, si lo que se afirma es verdad, etc. Si ya se habló alguna vez este tema, pido disculpas de antemano.

Un saludo.
Como va? Le comento en una epoca las tuve provistas, con ese famoso espiche de que al ser de velocidad baja y que no superaban la barrera del sonido, mas su peso, el calculo de la Energia Cinetica que debia desarrollar debia ser similar al de cartuchos "ancestrales" (.45 ACP), en cuanto a su poder de parada y poder para disminuir su velocidad no sobre penetrar un cuerpo en su impacto. En resumen TODO MENTIRA, era el verso de la famosa municion "HUMANITARIA". Lo real de dicha municion es que al ser de baja velocidad se la puede utilizar en armas con supresores de sonido ( en uso por mienbros de las FFEE pertenecientes a FFAA / FFSS). Por lo demas un impacto de ese tipo de punta tiene sobre penetracion en cuerpos blandos, puede matar obviamente (observando otros tipos de circunstancias), como lo haria cualquier proyectil de armas de fuego, y teniendo en cuenta de que todo lo que se vende en las armerias Argentinas, es municion confeccionada bajo norma SAAMI, esas puntas lo que menos prestaciones dan es en la faz defensiva o de seguridad propiamente dicha. Ahora si busca municion de indole defensiva, le sugiero la misma marca el mismo calibre pero hay una en la cual sus puntas estan en el rango de los 95 grains de peso pero ademas de ser encamisadas son de punta chata similar a las sub sonicas, pero que no lo son, de hecho son de alta velocidad, con lo cual por mas estables que sean esos proyectiles en vuelo, el impacto y gracias a esa velocidad depositan sobre "un agresor" la mayor cantidad de Energia Cinetica, con lo cual el deceso se da por el desarrollo de la sinapsis nerviosa (impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion), sumado a los efectos fisicos que la punta produce en su impacto y viaje a a traves del cuerpo (daños contemplados por la cavidades temporal y permanente). Le recomiendo haga una pasada por un posteo sobre la municion Magtech de punta hueca que aun esta vigente, hay varios foritas que han subido sus ensayos balisticos en donde se observan los daños producidos por algunas municiones similares en otras marcas diferentes a la aludida. Otra cuestion mal entendida es el famoso "rebote", que en la realidad es cuando un proyectil el cual por su velocidad (en muchos casos Alta y hasta a veces excesiva velocidad), impacta contra un objeto cuya superficie resultaria o no mas "dura", por esa alta o excesiva velocidad, puede ser desviado hacia otra trayectoria (Ej. cuando se habla de NO efectivizar disparos sobre la superficie del agua estancada en lagos o rios y hasta a veces contra vidrios de parabrisas). Aca siempre se debe tener en cuenta el conjunto arma / cartucho con el cual utilizar una municion diversa, ya que la gran mayoria de los ensayos efectivizados en las fabricas de municion se hacen con armas que posean cañones de 4 pulgadas o mas, con la idea de efectivizar al 100 % el PEC (punto de estricta combustion), de sus propelentes, con lo que se aseguren los resultados positivos de esas puntas (dependiendo para que se utilicen), y poder denotar las diversas variables balisticas obtenidas en esos ensayos. Espero le sirva la info, saludos desde Bs. As.
Hola Amat, al igual que a Irrazabal me llama la atención lo que mencionás sobre la muerte por impulso electrico que viaja a alta velocidad hasta el cerebro por medio de las sinapsis de celulas nerviosas, podrias comentarnos con que nombre podría buscar información al respecto?
Estoy familiarizado con las causas de muerte por shock hidráulico en proyectiles o shock hipovolemico en armas blancas pero nunca escuché sobre ésta que nos comentas.
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Feb 03, 2021 12:26 am

Soy ojo de halcón escribió:
Mié Feb 03, 2021 12:10 am
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Jue Ene 28, 2021 9:51 pm
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Jue Ene 28, 2021 9:09 pm
Buenas noches, cómo están? Abro este hilo para consultar sobre esta munición, tanto la marca como el modelo. Estuve viendo algunos videos donde era recomendada para defensa (en el caso de no usar punta hueca) porque en teoría tiene menos penetración y también rebota menos que la FMJ típica. En fin quería saber si alguien la usa, si la recomiendan, si es lo mismo, si lo que se afirma es verdad, etc. Si ya se habló alguna vez este tema, pido disculpas de antemano.

Un saludo.
Como va? Le comento en una epoca las tuve provistas, con ese famoso espiche de que al ser de velocidad baja y que no superaban la barrera del sonido, mas su peso, el calculo de la Energia Cinetica que debia desarrollar debia ser similar al de cartuchos "ancestrales" (.45 ACP), en cuanto a su poder de parada y poder para disminuir su velocidad no sobre penetrar un cuerpo en su impacto. En resumen TODO MENTIRA, era el verso de la famosa municion "HUMANITARIA". Lo real de dicha municion es que al ser de baja velocidad se la puede utilizar en armas con supresores de sonido ( en uso por mienbros de las FFEE pertenecientes a FFAA / FFSS). Por lo demas un impacto de ese tipo de punta tiene sobre penetracion en cuerpos blandos, puede matar obviamente (observando otros tipos de circunstancias), como lo haria cualquier proyectil de armas de fuego, y teniendo en cuenta de que todo lo que se vende en las armerias Argentinas, es municion confeccionada bajo norma SAAMI, esas puntas lo que menos prestaciones dan es en la faz defensiva o de seguridad propiamente dicha. Ahora si busca municion de indole defensiva, le sugiero la misma marca el mismo calibre pero hay una en la cual sus puntas estan en el rango de los 95 grains de peso pero ademas de ser encamisadas son de punta chata similar a las sub sonicas, pero que no lo son, de hecho son de alta velocidad, con lo cual por mas estables que sean esos proyectiles en vuelo, el impacto y gracias a esa velocidad depositan sobre "un agresor" la mayor cantidad de Energia Cinetica, con lo cual el deceso se da por el desarrollo de la sinapsis nerviosa (impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion), sumado a los efectos fisicos que la punta produce en su impacto y viaje a a traves del cuerpo (daños contemplados por la cavidades temporal y permanente). Le recomiendo haga una pasada por un posteo sobre la municion Magtech de punta hueca que aun esta vigente, hay varios foritas que han subido sus ensayos balisticos en donde se observan los daños producidos por algunas municiones similares en otras marcas diferentes a la aludida. Otra cuestion mal entendida es el famoso "rebote", que en la realidad es cuando un proyectil el cual por su velocidad (en muchos casos Alta y hasta a veces excesiva velocidad), impacta contra un objeto cuya superficie resultaria o no mas "dura", por esa alta o excesiva velocidad, puede ser desviado hacia otra trayectoria (Ej. cuando se habla de NO efectivizar disparos sobre la superficie del agua estancada en lagos o rios y hasta a veces contra vidrios de parabrisas). Aca siempre se debe tener en cuenta el conjunto arma / cartucho con el cual utilizar una municion diversa, ya que la gran mayoria de los ensayos efectivizados en las fabricas de municion se hacen con armas que posean cañones de 4 pulgadas o mas, con la idea de efectivizar al 100 % el PEC (punto de estricta combustion), de sus propelentes, con lo que se aseguren los resultados positivos de esas puntas (dependiendo para que se utilicen), y poder denotar las diversas variables balisticas obtenidas en esos ensayos. Espero le sirva la info, saludos desde Bs. As.
Hola Amat, al igual que a Irrazabal me llama la atención lo que mencionás sobre la muerte por impulso electrico que viaja a alta velocidad hasta el cerebro por medio de las sinapsis de celulas nerviosas, podrias comentarnos con que nombre podría buscar información al respecto?
Estoy familiarizado con las causas de muerte por shock hidráulico en proyectiles o shock hipovolemico en armas blancas pero nunca escuché sobre ésta que nos comentas.
Halcon, como va? Este tipo de deceso, lo aprendi cuando estudie Balistica en PFA. Como bien se sabe nuestro sistema nervioso se comunica mediante estimulos electricos. Cuando un ser humano resulta ser impactado por un proyectil de alta velocidad, sin importar la forma del mismo o calibre, este al momento del impacto deposita la mayor cantidad de Energia cinetica, con lo cual la fuerza de ese impacto dispara, de manera brusca un impulso o "descarga" electrica la cual viaja a una sorprendente velocidad hacia el cerebro. Una vez que arriba lo electrocuta de manera automatica, resultando ser el primer indicio de muerte (aca se puede tomar por valido lo denominado como poder de muerte o Killing Power) seguido luego y muy de cerca de los daños y lesiones producidos por el tipo de punta, y por factores determinados por el tipo y forma del proyectil utilizado. Aclaro no soy Medico, con lo cual datos mas especificos solo los dara un Medico Especialista en la materia. Pero este tipo de daños se los estudia en la carrera, como parte de la faz forense de la especialidad, junto con los daños y las lesiones que diversos proyectiles pueden producir en un cuerpo humano. En resumen un proyectil es eficaz cuando genera los tipos de daños que se conocen en Balistica, y que son la muerte cerebral por electrocusion, la muerte por severos daños internos y la muerte provocada por perdida hematica severa y en todos los casos, se observan particularidades especificas. Halcon, a su entera disposicion. Saludos desde Bs. As.
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chelin82
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por chelin82 » Mié Feb 03, 2021 12:33 am

Osea, con 95 grains obtenemos un 9 mm tasser potenciado (-U)

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(::A)

Perdón por el chascarrillo, pero estoy al pedo... Igualmente me llama la atención, por eso voy a leer atentamente lo que acaba de escribir mientras ponía está pavada... Saludos
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Caaarlo » Mié Feb 03, 2021 1:05 am

chelin82 escribió:
Mié Feb 03, 2021 12:33 am
Osea, con 95 grains obtenemos un 9 mm tasser potenciado (-U)

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(::A) (::A) Me alegraste la noche, me voy a dormir contento.
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por nueces5 » Mié Feb 03, 2021 1:17 am

ojo! si le tiras dos tiros lo revivis y queda un frankenstein
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Irrazabal » Mié Feb 03, 2021 9:10 am

Opino sin saber, para mi el pulso eléctrico existe como parte de la respuesta al dolor de la zona afectada, igual que un mazazo en un dedo...
Tal vez algún doctor o veterinario nos ilumine.
Cazando no he apreciado este efecto, si hay bichos que caen sobre su sombra y otros con igual tiro corren metros como si nada a toda carrera hasta caer, pero mi conclusión de esto es el hidroshok y variación de presión arterial.
☁☁🌙




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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Soy ojo de halcón » Mié Feb 03, 2021 9:23 am

Estuve buscando info sobre "deceso por el desarrollo de la sinapsis nerviosa (impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion)" como nos comento el Forista Amat, pero no encontré nada, la duda era por que me resulta raro que el impulso electrico de las celulas nerviosas pueda ser causa de muerte en el mismo individuo. Supongo que, Al igual que Irrazabal el tema me llamo poderosamente la atención ya que ambos cazamos y nunca observamos esto en jabalies o ciervos abatidos que, en definitiva ,diferencias mas o menos son mamiferos como nosotros, tienen un sistema nervioso, oseo y organos similares en función y disposición.
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por nueces5 » Mié Feb 03, 2021 1:14 pm

Irrazabal escribió:
Mié Feb 03, 2021 9:10 am
Opino sin saber, para mi el pulso eléctrico existe como parte de la respuesta al dolor de la zona afectada, igual que un mazazo en un dedo...
Tal vez algún doctor o veterinario nos ilumine.
Cazando no he apreciado este efecto, si hay bichos que caen sobre su sombra y otros con igual tiro corren metros como si nada a toda carrera hasta caer, pero mi conclusión de esto es el hidroshok y variación de presión arterial.
hola irrazabal, yo soy medico, opero gente que ha recibido disparos
y lo que plantea este señor no tiene ni pies ni cabeza desde ningun punto de vista, salvo el imaginario
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por leob » Mié Feb 03, 2021 1:54 pm

Me hizo acordar a Dr House y sus diagnósticos estrambóticos! (::H) (-P)

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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Feb 03, 2021 4:18 pm

nueces5 escribió:
Mié Feb 03, 2021 1:14 pm
Irrazabal escribió:
Mié Feb 03, 2021 9:10 am
Opino sin saber, para mi el pulso eléctrico existe como parte de la respuesta al dolor de la zona afectada, igual que un mazazo en un dedo...
Tal vez algún doctor o veterinario nos ilumine.
Cazando no he apreciado este efecto, si hay bichos que caen sobre su sombra y otros con igual tiro corren metros como si nada a toda carrera hasta caer, pero mi conclusión de esto es el hidroshok y variación de presión arterial.
hola irrazabal, yo soy medico, opero gente que ha recibido disparos
y lo que plantea este señor no tiene ni pies ni cabeza desde ningun punto de vista, salvo el imaginario
Buenas tardes Doctor, como va? Lo que comente, es parte de las catedras de la carrera de "Tecnico Superior en Balistica Forense", dictada en el Instituto Universitario de la Policia Federal Argentina. Ahora me permito comentarles a todos que uno de los profesores de la Catedra, por aquel entonces, era el Doctor Vanzetti, (quien escribio en este foro muchos articulos interesantes, como asi ha dejado todo tipo de bibliografia referente a las incapacitaciones producidas por municiones de armas de fuego), pero bueno, como aclare no soy medico, de hecho soy otra cosa. Mas alla de encantarme las armas como a muchos, siempre me gusto ir mas alla explorando el mundo "surrealista" por llamarlo de alguna manera y que es en si la Balistica. Otros temas tocados durante la catedra fueron todos los ensayos de un medico militar norteamericano, quien gracias a sus estudios se pudieron determinar otros detalles propios de los daños y lesiones producidos por proyectiles de alta velocidad sobre los cuerpos humanos. Seguramente debe saber el Doctor "Nueces", a quien me refierio puntualmente hablando. Lo raro es que de este tipo de lesiones producto de los impactos de proyectiles de armas de fuego y sus efectos sobre seres humanos, lo saben muy bien todos los Enfermeros Profesionales, ya que sus practicas las estudian, y hay Galenos, que no lo saben? Es raro, perdon por dudar como todos. Bueno gracias a todos por sus aportes, saludos desde Bs. As.
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por nueces5 » Mié Feb 03, 2021 6:15 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Mié Feb 03, 2021 4:18 pm
nueces5 escribió:
Mié Feb 03, 2021 1:14 pm
Irrazabal escribió:
Mié Feb 03, 2021 9:10 am
Opino sin saber, para mi el pulso eléctrico existe como parte de la respuesta al dolor de la zona afectada, igual que un mazazo en un dedo...
Tal vez algún doctor o veterinario nos ilumine.
Cazando no he apreciado este efecto, si hay bichos que caen sobre su sombra y otros con igual tiro corren metros como si nada a toda carrera hasta caer, pero mi conclusión de esto es el hidroshok y variación de presión arterial.
hola irrazabal, yo soy medico, opero gente que ha recibido disparos
y lo que plantea este señor no tiene ni pies ni cabeza desde ningun punto de vista, salvo el imaginario
Buenas tardes Doctor, como va? Lo que comente, es parte de las catedras de la carrera de "Tecnico Superior en Balistica Forense", dictada en el Instituto Universitario de la Policia Federal Argentina. Ahora me permito comentarles a todos que uno de los profesores de la Catedra, por aquel entonces, era el Doctor Vanzetti, (quien escribio en este foro muchos articulos interesantes, como asi ha dejado todo tipo de bibliografia referente a las incapacitaciones producidas por municiones de armas de fuego), pero bueno, como aclare no soy medico, de hecho soy otra cosa. Mas alla de encantarme las armas como a muchos, siempre me gusto ir mas alla explorando el mundo "surrealista" por llamarlo de alguna manera y que es en si la Balistica. Otros temas tocados durante la catedra fueron todos los ensayos de un medico militar norteamericano, quien gracias a sus estudios se pudieron determinar otros detalles propios de los daños y lesiones producidos por proyectiles de alta velocidad sobre los cuerpos humanos. Seguramente debe saber el Doctor "Nueces", a quien me refierio puntualmente hablando. Lo raro es que de este tipo de lesiones producto de los impactos de proyectiles de armas de fuego y sus efectos sobre seres humanos, lo saben muy bien todos los Enfermeros Profesionales, ya que sus practicas las estudian, y hay Galenos, que no lo saben? Es raro, perdon por dudar como todos. Bueno gracias a todos por sus aportes, saludos desde Bs. As.
Buenisimo, por favor pone la cita bibliografica, sino llamate a silencio.
Porque yo SI estudié de libros los efectos de las lesiones de arma de fuego, escrito por medicos y para medicos y eso que usted dice, no existe en ningun lado
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Centauro » Mié Feb 03, 2021 9:12 pm

nueces5 escribió:
Mié Feb 03, 2021 6:15 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Mié Feb 03, 2021 4:18 pm
nueces5 escribió:
Mié Feb 03, 2021 1:14 pm
Irrazabal escribió:
Mié Feb 03, 2021 9:10 am
Opino sin saber, para mi el pulso eléctrico existe como parte de la respuesta al dolor de la zona afectada, igual que un mazazo en un dedo...
Tal vez algún doctor o veterinario nos ilumine.
Cazando no he apreciado este efecto, si hay bichos que caen sobre su sombra y otros con igual tiro corren metros como si nada a toda carrera hasta caer, pero mi conclusión de esto es el hidroshok y variación de presión arterial.
hola irrazabal, yo soy medico, opero gente que ha recibido disparos
y lo que plantea este señor no tiene ni pies ni cabeza desde ningun punto de vista, salvo el imaginario
Buenas tardes Doctor, como va? Lo que comente, es parte de las catedras de la carrera de "Tecnico Superior en Balistica Forense", dictada en el Instituto Universitario de la Policia Federal Argentina. Ahora me permito comentarles a todos que uno de los profesores de la Catedra, por aquel entonces, era el Doctor Vanzetti, (quien escribio en este foro muchos articulos interesantes, como asi ha dejado todo tipo de bibliografia referente a las incapacitaciones producidas por municiones de armas de fuego), pero bueno, como aclare no soy medico, de hecho soy otra cosa. Mas alla de encantarme las armas como a muchos, siempre me gusto ir mas alla explorando el mundo "surrealista" por llamarlo de alguna manera y que es en si la Balistica. Otros temas tocados durante la catedra fueron todos los ensayos de un medico militar norteamericano, quien gracias a sus estudios se pudieron determinar otros detalles propios de los daños y lesiones producidos por proyectiles de alta velocidad sobre los cuerpos humanos. Seguramente debe saber el Doctor "Nueces", a quien me refierio puntualmente hablando. Lo raro es que de este tipo de lesiones producto de los impactos de proyectiles de armas de fuego y sus efectos sobre seres humanos, lo saben muy bien todos los Enfermeros Profesionales, ya que sus practicas las estudian, y hay Galenos, que no lo saben? Es raro, perdon por dudar como todos. Bueno gracias a todos por sus aportes, saludos desde Bs. As.
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Hola nueces5
Mis respetos hacia su persona, estimado y agradezco sus comentarios, Ya que Ud. es una persona calificada en el tema.


Si bien no soy médico tampoco, ni mucho menos. Salvando las distancias soy técnico en laboratorio de análisis clínicos. Ejercí y trabajé como técnico en una clínica por 5 años. Jamás escuche algo relacionado con muerte por electrocución, por haber recibido uno ó más disparos, ni cunado estudié, ni cuando trajabé en la clínica.

También hice un curso de BALÍSTICA FORENSE de un año de duración, en la Escuela de Derecho Penal y Ciencias Forenses Aplicadas. Muy interesante y tampoco JAMÁS nombraron nada de (sinapsis nerviosa impulso electrico de las celulas nerviosas y que viaja a alta velocidad desde el punto de impacto hasta el propio cerebro, produciendo la muerte casi en el acto, por electrocusion)
Slds - Centauro


... Doblando el lomo, pa´ que otro doble los bienes....
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Feb 03, 2021 9:22 pm

nueces5 escribió:
Mié Feb 03, 2021 6:15 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Mié Feb 03, 2021 4:18 pm
nueces5 escribió:
Mié Feb 03, 2021 1:14 pm
Irrazabal escribió:
Mié Feb 03, 2021 9:10 am
Opino sin saber, para mi el pulso eléctrico existe como parte de la respuesta al dolor de la zona afectada, igual que un mazazo en un dedo...
Tal vez algún doctor o veterinario nos ilumine.
Cazando no he apreciado este efecto, si hay bichos que caen sobre su sombra y otros con igual tiro corren metros como si nada a toda carrera hasta caer, pero mi conclusión de esto es el hidroshok y variación de presión arterial.
hola irrazabal, yo soy medico, opero gente que ha recibido disparos
y lo que plantea este señor no tiene ni pies ni cabeza desde ningun punto de vista, salvo el imaginario
Buenas tardes Doctor, como va? Lo que comente, es parte de las catedras de la carrera de "Tecnico Superior en Balistica Forense", dictada en el Instituto Universitario de la Policia Federal Argentina. Ahora me permito comentarles a todos que uno de los profesores de la Catedra, por aquel entonces, era el Doctor Vanzetti, (quien escribio en este foro muchos articulos interesantes, como asi ha dejado todo tipo de bibliografia referente a las incapacitaciones producidas por municiones de armas de fuego), pero bueno, como aclare no soy medico, de hecho soy otra cosa. Mas alla de encantarme las armas como a muchos, siempre me gusto ir mas alla explorando el mundo "surrealista" por llamarlo de alguna manera y que es en si la Balistica. Otros temas tocados durante la catedra fueron todos los ensayos de un medico militar norteamericano, quien gracias a sus estudios se pudieron determinar otros detalles propios de los daños y lesiones producidos por proyectiles de alta velocidad sobre los cuerpos humanos. Seguramente debe saber el Doctor "Nueces", a quien me refierio puntualmente hablando. Lo raro es que de este tipo de lesiones producto de los impactos de proyectiles de armas de fuego y sus efectos sobre seres humanos, lo saben muy bien todos los Enfermeros Profesionales, ya que sus practicas las estudian, y hay Galenos, que no lo saben? Es raro, perdon por dudar como todos. Bueno gracias a todos por sus aportes, saludos desde Bs. As.
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No existen entonces los estudios hechos por el Dr. Martin Fackler o los del Dr. Oscar Vanzetti? Bueno, haga esto, cuando quiera entonces demande al IUPFA, por enseñar cosas que no corresponden. Como dije en sus catedras enseñan lo que referi, aclarando que no soy Medico, y esta mas que claro que si dicha situacion sucede o no, lo desconozco, pero bueno al menos Ud., puede aportar dstos interesantes que confirmen o no dichas enseñansas, como validas o erroneas. Saludos desde Bs. As.
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por kv29 » Mié Feb 03, 2021 11:12 pm

Buenas, como me pico el bicho sobre el asunto, me puse a buscar información sobre Martin L. Fackler, y encontré varios "papers" sobre su trabajo. En ninguna parte se menciona el concepto de "electrocución" del cerebro, pero si se habla sobre la teoría del daño neuronal remoto producido por la onda temporal de presión del shock hidrostático, de los cuales Fackler era DETRACTOR, diciendo que se trataba meramente de un mito, aunque hay bastante evidencia que podría corroborar tal daño.

Hay mucho material y variado para leer para quien le interese (reconozco que no es lo mío igualmente, porque apunta más que nada al ámbito de la cirugía y la medicina legal y forense).

En resumen:
Daño por onda de presión hidrostática=1
Electrocución=0
Saludos,
Chris

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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Irrazabal » Mié Feb 03, 2021 11:18 pm

Seguro se trata de alguna mal interpretación de lo dicho o textos estudiados, o exageración. Puede pasar.

También creo que no hay motivo válido para atacarnos entre nosotros por alguna idea o teoría equivocada. A cualquiera le puede pasar. (-Y)
☁☁🌙




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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por nueces5 » Jue Feb 04, 2021 12:27 am

es cierto, y por privado ya hemos puesto un paño de calma al asunto con Amat
a veces nos enardecemos en el foro
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por cuchicacho » Jue Feb 04, 2021 8:30 am

Hola amigos...
En mi humilde entender, se trata simplemente del uso de un término un poco confuso como es la palabra "electrocución", que se emplea en el post y da una idea de una descarga de muchos voltios tipo rayo o de meter los deditos en un enchufe.
Salvando esa distancia, entiendo lo que Amat quiso expresar, y que es la disfunción cerebral de distintas magnitudes que se produce cuando a este delicado órgano le llegan los impulsos o "información" de daño severo en el organismo producido por una súbita descarga de energía al recibir un impacto de bala. Mi estimado amigo, el Doctor Vanzetti, lo explica con abundancia de detalles médico-fisiológicos en su libro. Por otra parte, quizá se entienda mejor si nos vamos al ejemplo de un disparo de perdigones en un ave: Cuando las agresiones son múltiples (perdigones), aunque ninguno en forma individual sea mortal, el ave pierde totalmente la coordinación y entra en shock, explicándose este efecto por la multiplicidad de estímulos simultáneos que provocan una "descarga" de impulsos nerviosos en el cerebro que lo inhabilitan y descoordinan.
Saludos per tutti
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Mensaje por EVC5 » Jue Feb 04, 2021 7:45 pm

Disculpen que me meta, y voy a tratar de hacerlo en términos simples.
Son temas complejos y no son fáciles de entender cuando se asocian con conceptos cotidianos y no se está en el tema.

Una herida de bala la podemos dividir groseramente y para ésta ocasión en: mortal en instantes o muy escaso tiempo por haber afectado órganos nobles (cerebro, corazón, etc.), por comprometer gravemente vísceras que en poco tiempo puedan llevar a la muerte (grandes vasos arteriales o venosos, bazo, hígado, etc.), o no mortales aunque se demore el tratamiento.
Siempre relato el caso de un hombre joven al que le sacamos una bala que estaba en la pared del ventrículo izquierdo, pero que al no atravesar totalmente esa pared dio tiempo a que se operara de forma programada por Cardiocirugía. Algo que debió ser mortal, no lo fue por X motivos.

La transmisión nerviosa se realiza mediante un impulso electroquímico que se llama "potencial de acción de la membrana", es en mV (milivoltios) y por sí misma no tiene capacidad para "electrocutar":
Imagen

Sin embargo, a veces las explicaciones que se pueden dar en un lenguaje que se entienda por gente no especializada, tanto pueden facilitar la comprensión como inducir a errores de razonamiento.

¿Por qué digo esto?

Cuando una persona que no está bajo el efecto de ciertas drogas recibe un balazo, y muchas veces depende de en qué lugar del cuerpo, hay un sector del Sistema Nervioso Central llamado Sistema Reticular Ascendente (SRA) que tiene funciones inhibitorias, y genera una respuesta neurológica breve. Por esa respuesta es que el individuo queda con incapacitación transitoria para defenderse, incluso inhibiendo reflejos de tiradores muy entrenados. Es parte de la confusión general con el mal llamado "Stopping Power", y no quiero ahora discutir sobre eso.
Esa reacción inhibitoria en raras ocasiones puede ser excesiva, y llegar al extremo que no debería: el paro cardíaco o más raramente para éstos casos, la fibrilación ventricular.
Tal vez para explicar eso en un medio de gente ajena a los conocimientos médicos, se lo pudo haber ejemplificado de esa forma.

Hay otra forma que es el shock neurogénico, que podría llevar al desmayo y hasta al paro cardiorrespiratorio, al cual también se podría llegar por un dolor muy fuerte.

Cuando se tratan temas muy especializados (y que incluso no todos los profesionales conocen) fuera del ambiente experto, se corre el riesgo de tomar posiciones equivocadas.
Saludos,
EVC
Última edición por EVC5 el Jue Feb 04, 2021 7:45 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por juan1407 » Jue Feb 04, 2021 8:02 pm

Muy interesante el debate de la balística de efectos.

Yendo al tema propuesto por el creador del hilo, en mis armas cuando por X motivo decido no usar las Critical Duty uso exactamente las Magtech de 147 grains.

Estoy convencido que siendo el 9mm Nato una munición que por su velocidad es incapaz de producir shock hidráulico o cavidades temporales de importancia tal que se transformen en permanentes de gran tamaño, intento compensar la falta de velocidad con peso de punta.

En su momento había leído que el único calibre comercial de pistola que por su velocidad comenzaba a emular los efectos de shock hidraulico de las balas de fusil (obviamente en menor medida) era el 357 Sig.

Lo usé un tiempo en una Glock, pero lo vendí por el alto costo de municion y por el riesgo de “bandear” al atacante hiriendo a algún inocente.
Saludos Juan
Amat Victoria Curam
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Re: Magtech 9 mm 147 grains subsonic flat

Mensaje por Amat Victoria Curam » Jue Feb 04, 2021 10:57 pm

Buenas a todos, desde ya debo agradecer a los Sres., Profesionales Medicos que aportaron sus conocimientos y obviamente sus experiencias sobre este tema en lo particular, como asi tambien a todos aquellos, quienes han expresado sus opiniones siguiendo la linea del posteo. Como referi no soy Medico, de hecho soy un efectivo activo de una FFSS, con lo cual sumo a la profesion ser un Tecnico Superior en Balistica Forense y Experto en Armamentos. Si bien lo mencionado por el efecto fisico acontecido por el factor "sinapsis", lo mencione desde los conocimientos que me impartieron, si reconozco que dicha situacion si sucede o no en un cuerpo humano, me es totalmente desconocido, y lo admito. Pero he observado que la falta de algunos terminos puntuales dentro del universo de los Galenos y que obviamente pueda serme ajeno (cosa la cual admito), por lo cual al indicar o referenciar algo en lo puntual, pueda hasta equivocarme, con lo cual me disculpo y a su vez tambien agradezco infinitamente, a todo aquel que aporte sus conocimientos y ayude a desasnar conceptos y cambiar terminos o expresiones, que puedan dar lugar a equivocaciones o malos entendidos, evitandonos asi, en un mal uso de ciertos terminos, confundir llana y lisamente a otras personas que sobre dichos temas sean ajenos, como me sucede a mi en el universo de la Medicina y de sus especialidades. Nuevamente les expreso a todos los aqui presentes, las gracias infinitas y una humilde disculpa por los errores en el uso de cierta terminologia o al uso de expresiones erroneas y de las confusiones que han surgido. Desde ya a todos un gran saludo desde Bs. As.
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