Torque y precisión

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Bairoletto
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Re: Torque y precisión

Mensaje por Bairoletto » Dom Sep 29, 2019 5:28 pm

Ok EVC5,
Lo tendré en cuenta, creo que mi apoyo no era lo mejor. Volveré a las bolsas de arena, creo que es lo mas adecuado. Me sorprendieron los últimos lotes de Orbea, sobretodo las AV y en especial las PH, lo parejas que resultan en comparación a las CCI standart ( que hoy día se fueron a las nubes $).
Por otro lado, cuando compré la Ruger, pulí a espejo con pasta de pulir tipo Brasso todas las partes móviles del sistema de disparo incluyendo todos los pequeños pernos ( comprobé luego una suavidad notable en el disparador y una presión correcta al momento del disparo) . También reemplazé el perno posterior donde golpea el cerrojo en su retoceso, por uno de teflón.
Gracias por tu aporte!
Bairoletto
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Re: Torque y precisión

Mensaje por Bairoletto » Vie Oct 04, 2019 8:40 am

... aunque la mira no es de lo mejor, una Tasco 4x40 made in China de los años 80; y que estuvo durante mucho tiempo "aguantándosela" arriba de una mulita 7,65.
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Re: Torque y precisión

Mensaje por EVC5 » Vie Oct 04, 2019 5:40 pm

Con cualquier mira en 4x a 50 metros, no esperes milagros.
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nambu14
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Re: Torque y precisión

Mensaje por nambu14 » Dom Feb 07, 2021 11:28 am

Bairoletto escribió:
Vie Oct 04, 2019 8:40 am
... aunque la mira no es de lo mejor, una Tasco 4x40 made in China de los años 80; y que estuvo durante mucho tiempo "aguantándosela" arriba de una mulita 7,65.
Tasco en los 80 hacía las miras en Japón y de muy buena calidad
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Re: Torque y precisión

Mensaje por sharkmax » Dom Feb 07, 2021 12:04 pm

Pregunta desde la ignorancia: ¿Las prubas de ajuste de variables extra tirador, no deberian hacerce sobre un mecanismo que garantice que no hay error humano (tirador)?
Un banco que amordace el arma y que de garantia de que no se va a mover (algo asi + algun sistema de disparo)
Se me hace que cuando se llega a hilar tan fino comparar resultados donde la afectación de todas las variables que aporta el tirador puede compensar o desconpensar el resultado de los ajustes.
Siendo que para mi cualquiera de los blanco que se ven estan muy bien incluso imposible de imitar.
Que lindo es pescar, si sabés que tirarle, siempre agarras al mas grande.
Foto y al agua, total despues vas a sacar otro.
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Torque y precisión

Mensaje por EVC5 » Dom Feb 07, 2021 2:31 pm

tomlite770 escribió:está bien descrito aquí https://es.wikipedia.org/wiki/Control_de_actitud
Estimado Tomlite770.
Hay reglas en el foro por las cuales debés presentarte antes de participar.
Por favor ver: REGLAS DEL FORO en el sector PRESÉNTATE.

Ya con eso quedás integrado al foro.
Por otra parte no se suelen reflotar temas de hace 2 años y medio.

Saludos,
EVC
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Torque y precisión

Mensaje por EVC5 » Dom Feb 07, 2021 4:58 pm

sharkmax escribió:Pregunta desde la ignorancia: ¿Las prubas de ajuste de variables extra tirador, no deberian hacerce sobre un mecanismo que garantice que no hay error humano (tirador)?
Un banco que amordace el arma y que de garantia de que no se va a mover (algo asi + algun sistema de disparo)
Se me hace que cuando se llega a hilar tan fino comparar resultados donde la afectación de todas las variables que aporta el tirador puede compensar o desconpensar el resultado de los ajustes.
Siendo que para mi cualquiera de los blanco que se ven estan muy bien incluso imposible de imitar.
Hola Sharkmax.

Es cierto que un banco que amordace el arma y un sistema mecánico para accionar el gatillo sin la participación del dedo eliminaría el factor tirador. Pero debería realizarse en un túnel de pruebas con clima controlado, para que no exista participación humana en la selección del momento del disparo.
Eso es posible para algunos buenos fabricantes de armas o municiones y laboratorios dedicados al tema.

Por otra parte un banco que apriete cualquier parte del rifle o lo amordace considero que no me sirve, porque al impedir que el rifle retroceda con el disparo se modifican las armónicas, y ya no serían las mismas que yo tendría en condiciones de tiro.

Todo tipo de prueba de agrupación y precisión que en mi caso pueda hacer, son efectuadas con material y técnicas de Bench Rest, que hasta el momento es la disciplina de tiro de máxima precisión en nuestro país.

Tratándose del mismo tirador, en éste caso yo, utilicé 35 cartuchos CCI Std. (de calidad intermedia), y 50 cartuchos de la mayor precisión que se consiguen (RWS R-50).
La prueba se completó en el mismo día para evitar cambios climáticos significativos.

ESTE POST ES VIEJO, y todos evolucionamos. Hoy en día utilizaría un solo tipo de munición de características Match incluso para entibiar y ensuciar el cañón, sin emplear ninguna otra marca previamente.

Es habitual que antes de hacer una prueba de ese tipo en primer lugar utilice 10 a 15 cartuchos hasta entibiar y ensuciar apropiadamente el cañón. A partir del momento que considere cumplida esa etapa, se procede a ajustar la mira (no menos de 36x) según la condición de densidad del aire, presión atmosférica, humedad y temperatura.

Toda prueba de precisión/agrupación la realizo con la ayuda de banderas de viento y de los uppy-downy, que me marcan la presencia de corrientes térmicas ascendentes/descendentes y/o remolinos en el field en mi trayectoria de tiro. Además siempre uso una veleta muy sensible a la altura de la boca del cañón, para detectar corrientes de aire o remolinos justo a la salida del proyectil.

Los blancos utilizados son los Hunter de Bench Rest (25 + 5 de prueba) ubicados a 50 metros de 38 mm de diámetro máximo, con el campo del 10 de 6 mm de diámetro y un centro mosca de 1 mm de diámetro.

Por otra parte el ajuste fue hecho en éste caso en una carabina Sako M-78 de reconocida precisión. En los rifles de categoría Deportiva/Hunter no está permitido el uso de tuner.

Te adjunto fotos del material con que se realizan las pruebas.

Carabina Sako M-78 con torre de joystick Fantin y rear bag Protektor:
Imagen

Veleta en la boca del cañón, mira T-36 de 36x con booster que aumenta 20% la potencia de la mira:
Imagen

Banderas de viento y "uppy-downy" para marcar ráfagas y térmicas/remolinos:
Imagen


Control de condición climática para calibración de la mira en el día:
Imagen


Veleta a la altura de la boca del cañón:
Imagen

Blancos Hunter de BR-50 de 38 mm de diámetro, utilizados porque son los más pequeños para el calibre del arma:
Imagen

Espero que ésto te responda cómo se limita parcialmente el error humano, aunque la decisión del momento para efectuar un disparo al aire libre depende de la interpretación del tirador de lo favorable del momento.
Por otra parte en este tipo de pruebas NO SE DEBE realizar la corrección de Kentucky, sino apuntar siempre al centro y esperar el momento indicado según el viento.

Como verás, se trata de minimizar en lo posible la variable humana sin que pueda ser excluída.
Saludos,
EVC
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Re: Torque y precisión

Mensaje por sharkmax » Dom Feb 07, 2021 5:21 pm

Clarisimo (-H-)
Que lindo es pescar, si sabés que tirarle, siempre agarras al mas grande.
Foto y al agua, total despues vas a sacar otro.
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